本スレ
大航海時代Online 〜Cruz del Sur〜481海里
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1210936384/
前スレ
大航海時代Online 商人系専用スレ30
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1208397167/
■関連サイト（本スレより転載、データ類はここで調べよう）
大航海時代Online まとめwiki
ttp://gvo.gamedb.info/wiki/
大航海時代のたまご。
ttp://basci.net/dol/
タラこる データサイト
ttp://park10.wakwak.com/~kalot/dol/index.htm
大航海時代Online調理・釣りデータ
ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~polarstern/cooking/
大商戦
ttp://dol.egret.jp/gtf/
大航海時代オンラインスクリーンショット （SSうｐろだ）
ttp://dol.xii.jp/
次スレは次回から>>950さんがたてましょう
たてれないときは>>960さんお願いします
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大航海時代のたまご。
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タラこる データサイト
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大航海時代Online調理・釣りデータ
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大商戦
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大航海時代オンラインスクリーンショット （SSうｐろだ）
ttp://dol.xii.jp/
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6：名も無き冒険者 2008/05/21(水) 14:50:10 VxJ9M2DN
PKスレから出てくんなって。
15：名も無き冒険者 2008/05/21(水) 19:08:09 g/oPIsqM
わざわざ商人スレでやんなよｗ
PKはバッドイベントの一種
火災とかネズミと同じだ
PKはバッドイベントの一種
火災とかネズミと同じだ
24：名も無き冒険者 2008/05/22(木) 01:53:34 Jpr1r7wm
ちょっと質問させてくれ
クリッパは船枠の関係で以前手放して、移動用に商大クリ乗ってるんだけど
ひさしぶりにメインフルリグドを５枚つけたら旋回３が苦痛で苦痛で・・・・・・
メイン帆の数を減らそうか悩んでるんだけど長距離航海だと航海日数ずいぶん違うんだろうか？
単垢です みんなメイン帆何枚にしてるか教えてくれ
クリッパは船枠の関係で以前手放して、移動用に商大クリ乗ってるんだけど
ひさしぶりにメインフルリグドを５枚つけたら旋回３が苦痛で苦痛で・・・・・・
メイン帆の数を減らそうか悩んでるんだけど長距離航海だと航海日数ずいぶん違うんだろうか？
単垢です みんなメイン帆何枚にしてるか教えてくれ
26：名も無き冒険者 2008/05/22(木) 02:21:01 wAlwKaOy
船枠の関係ならしょうがないかもしれんけど、
増量してる商大クリよりもクリのが断然速いぞ。加速とかだけじゃなく最大速も。
増量の商大クリなんてぜいぜい減量商クリと同程度の速さしかないので、
移動用と交易用は別物と考えるのを一応薦めとく。
増量してる商大クリよりもクリのが断然速いぞ。加速とかだけじゃなく最大速も。
増量の商大クリなんてぜいぜい減量商クリと同程度の速さしかないので、
移動用と交易用は別物と考えるのを一応薦めとく。
44：名も無き冒険者 2008/05/23(金) 22:52:19 UYyskIfI
交易品の取引量ランキングとか、売却額ランキングとかあれば良いのにな。
酒場の噂なんかだとやる気出ないし。
酒場の噂なんかだとやる気出ないし。
47：名も無き冒険者 2008/05/24(土) 11:59:28 uzoRBwsO
公式BBSの交易システムの改善スレに大物が集結してんな
○い月さんとか。。。
○い月さんとか。。。
70：名も無き冒険者 2008/05/27(火) 00:30:12 d+T/qiHc
商人スレ盛り上がってますが女子高生が交易品に実装されたのですか？
71：名も無き冒険者 2008/05/27(火) 01:52:19 jLNS2Wk/
商用クリッパーに専用艦スキル何つけてますか？
副官室 強化舵 投網で悩んでます。
航行9 管理9です
副官室 強化舵 投網で悩んでます。
航行9 管理9です
74：名も無き冒険者 2008/05/27(火) 03:44:49 kuLcOmu5
84：名も無き冒険者 2008/05/27(火) 12:28:47 2RliF3va
家畜室なんか付けた日には「メェェェ」と言う効果音でびっくりする事が増えすぎて嫌すぎだ
家畜室なしでも無駄に増えるというのに・・・。
ちなみに、長距離交易が多かったりするなら「高層見張り台」も有効だぜ
放置航海とか少し離席している間にNPCの奇襲が意外と邪魔だし
家畜室なしでも無駄に増えるというのに・・・。
ちなみに、長距離交易が多かったりするなら「高層見張り台」も有効だぜ
放置航海とか少し離席している間にNPCの奇襲が意外と邪魔だし
88：名も無き冒険者 2008/05/27(火) 14:23:03 tEcpU2WZ
そこで自動採集だろ
前にもどっかのスレで言ったが大西洋・太平洋横断中に画面最小化でオナニーできるのがなかなか便利
副官はもちろん航海長100のホルフィーナな
前にもどっかのスレで言ったが大西洋・太平洋横断中に画面最小化でオナニーできるのがなかなか便利
副官はもちろん航海長100のホルフィーナな
98：名も無き冒険者 2008/05/27(火) 22:08:53 YhWS2q52
エロだと香辛料の商館売りは20Kが売れるかどうかのボーダーだな
相場118%で買い手も余裕で黒字でレベル上げ出来るし、Win×Winの関係成立ですよ
相場118%で買い手も余裕で黒字でレベル上げ出来るし、Win×Winの関係成立ですよ
102：名も無き冒険者 2008/05/28(水) 11:15:00 jjwpNVUz
俺能登なんだけど、香辛料相場って今こんな感じ。
ロンドン：20K（中華のみ）〜24ｋ ※主力21ｋ
リス：20K（中華+一般商会）〜22ｋ ※主力20ｋ〜22ｋ
セビ：19K（中華）〜21ｋ ※主力20ｋ（一般商会でかなりの量が20kで出展）
@20kの香辛料が非常に回転速いな。相場いい時に黒字でレべリングに使われて
そうなのはエロと事情が一緒。
○○○○○ーと○○○ー○の遠距離交易ヘイトは異常すぎ。多垢香辛料は
RMTとか、いくらエロでもそんなわけないだろ。○○○ー○の思い込みも半端ﾅｽ。
今時香辛料のショップ買いとかほぼ黒字の時にしか買わないと思うんだが。
赤字出してでも香辛料買うとかは入港証揃えるまでくらいだろ。
ロンドン：20K（中華のみ）〜24ｋ ※主力21ｋ
リス：20K（中華+一般商会）〜22ｋ ※主力20ｋ〜22ｋ
セビ：19K（中華）〜21ｋ ※主力20ｋ（一般商会でかなりの量が20kで出展）
@20kの香辛料が非常に回転速いな。相場いい時に黒字でレべリングに使われて
そうなのはエロと事情が一緒。
○○○○○ーと○○○ー○の遠距離交易ヘイトは異常すぎ。多垢香辛料は
RMTとか、いくらエロでもそんなわけないだろ。○○○ー○の思い込みも半端ﾅｽ。
今時香辛料のショップ買いとかほぼ黒字の時にしか買わないと思うんだが。
赤字出してでも香辛料買うとかは入港証揃えるまでくらいだろ。
114：名も無き冒険者 2008/05/29(木) 11:53:07 ouOR0zc8
>>102
正解インド入港許可（名声15000〜25000）取るまでは
商館香辛料が効率よい、１０Mもあれば十分
次がジャカルタで羽毛な訳だが、
これで交易４４まで上げるには
カテ１が１４００枚 （カテ1を＠40Kで購入その場売りで＠25k回収）
＠15Kｘ1400 ＝２０M
これで交易５２まで上げるには
２０００枚 ＝３０M
ここまで計 ５０M
RMTで１０M 40円 ４０ｘ５ ＝２００円
商クリまで２００円で完了
課金の各種オプション３１５円より安い
正解インド入港許可（名声15000〜25000）取るまでは
商館香辛料が効率よい、１０Mもあれば十分
次がジャカルタで羽毛な訳だが、
これで交易４４まで上げるには
カテ１が１４００枚 （カテ1を＠40Kで購入その場売りで＠25k回収）
＠15Kｘ1400 ＝２０M
これで交易５２まで上げるには
２０００枚 ＝３０M
ここまで計 ５０M
RMTで１０M 40円 ４０ｘ５ ＝２００円
商クリまで２００円で完了
課金の各種オプション３１５円より安い
116：名も無き冒険者 2008/05/29(木) 12:01:10 Ndniao/6
121：名も無き冒険者 2008/05/29(木) 15:43:45 Ndniao/6
>>119
会計とか数時間でＲ4いくし、社交も5くらいで後はフルブーストで2回吹っかけできるようになるから、
吹っかけ売りしかしないよ。
入港証でるまでくらいは赤でも売るけどというのは、だいたいそれくらいでﾌﾞｰｽﾄ系アイテム装備できる
ようになるし、商大キャラックくらい乗れるようになるよね？
最初の会計あげだけだるいけど、その後は赤字なしの楽々レべリング生活過ごせないかな。
会計とか数時間でＲ4いくし、社交も5くらいで後はフルブーストで2回吹っかけできるようになるから、
吹っかけ売りしかしないよ。
入港証でるまでくらいは赤でも売るけどというのは、だいたいそれくらいでﾌﾞｰｽﾄ系アイテム装備できる
ようになるし、商大キャラックくらい乗れるようになるよね？
最初の会計あげだけだるいけど、その後は赤字なしの楽々レべリング生活過ごせないかな。
122：名も無き冒険者 2008/05/29(木) 16:02:15 DEk/y5LV
相場の波も問題なんだよな。
クロは一寸低いし。
100％程度で黒字なら同意できるのだが。
クロは一寸低いし。
100％程度で黒字なら同意できるのだが。
126：名も無き冒険者 2008/05/29(木) 17:00:47 fxarxPXi
127：名も無き冒険者 2008/05/29(木) 17:21:48 CMhfQFxs
123：名も無き冒険者 2008/05/29(木) 16:15:01 Ndniao/6
ナツメグだと１１９↑ メースだと１１６↑くらいから黒になるはず。たぶん売値が素で17ｋ
前後くらいか？
くろは少し安いので+10%くらい上の相場から売りが始まるわけだが。
ついでに金のサンプルも持って、イベリア〜地中海ほぼ全港の相場を仲間内で調査
してるけど、わりとどこかしらで売りに適した相場があるんだよね。
国籍によってその港が使えない人もいるわけだけど、他国港の相場もある程度情報提供
してると他国の人も自国港の相場情報くれたりするので、相場情報結構把握できてるから
すごく売り抜けやすい。ついでに金相場の調査も兼ねてるので、貴金属系の人からも
香辛料相場もらえたりする。多国間、異業種間で自分に関係なくても暴落調整しとくという
ケースも結構あってわりと快適だし。相場の波もある程度対応できるんじゃないかと思う。
港が少ない小国とか、そもそも売り値が若干安い北海系だと少し厳しかもしれない。（北海
系は変わりに宝石も選択肢にはいるからいいんじゃないか？）
前後くらいか？
くろは少し安いので+10%くらい上の相場から売りが始まるわけだが。
ついでに金のサンプルも持って、イベリア〜地中海ほぼ全港の相場を仲間内で調査
してるけど、わりとどこかしらで売りに適した相場があるんだよね。
国籍によってその港が使えない人もいるわけだけど、他国港の相場もある程度情報提供
してると他国の人も自国港の相場情報くれたりするので、相場情報結構把握できてるから
すごく売り抜けやすい。ついでに金相場の調査も兼ねてるので、貴金属系の人からも
香辛料相場もらえたりする。多国間、異業種間で自分に関係なくても暴落調整しとくという
ケースも結構あってわりと快適だし。相場の波もある程度対応できるんじゃないかと思う。
港が少ない小国とか、そもそも売り値が若干安い北海系だと少し厳しかもしれない。（北海
系は変わりに宝石も選択肢にはいるからいいんじゃないか？）
128：名も無き冒険者 2008/05/29(木) 17:32:41 DEk/y5LV
へ？
微赤香辛料と微赤羽毛て何を比較するのかいな？
不完全な説明するくせに他人には厳しいんだなｗ
微赤香辛料と微赤羽毛て何を比較するのかいな？
不完全な説明するくせに他人には厳しいんだなｗ
129：名も無き冒険者 2008/05/29(木) 17:47:01 fxarxPXi
ここは商人スレなんだから金銭効率で統一すべきだ
式は
レベリングにおける収入（支出）-本業の時給＊レベリングにかかる時間＝総レベリング損失額
式は
レベリングにおける収入（支出）-本業の時給＊レベリングにかかる時間＝総レベリング損失額
131：名も無き冒険者 2008/05/29(木) 18:02:32 CMhfQFxs
132：名も無き冒険者 2008/05/29(木) 18:08:55 wvFJkX+X
でもさ、なぜレベリングするかっていうと、その後商大クリ載せて、効率的に
稼ごうっていう話につながってるんだよね、いわゆる先行投資。だから、
レベリンク期間中の損得だけで話しても意味ないんじゃないの？たとえば
レベリングの費用を１ヶ月くらいで取り戻せるんなら、かなりの赤字でても
別に痛くないとおもうよ。３ヶ月目以降くらいは十分投資も出来るように
なってるとおもう。 ま、複垢育成の話だけど
稼ごうっていう話につながってるんだよね、いわゆる先行投資。だから、
レベリンク期間中の損得だけで話しても意味ないんじゃないの？たとえば
レベリングの費用を１ヶ月くらいで取り戻せるんなら、かなりの赤字でても
別に痛くないとおもうよ。３ヶ月目以降くらいは十分投資も出来るように
なってるとおもう。 ま、複垢育成の話だけど
137：名も無き冒険者 2008/05/29(木) 19:53:38 LR4mE/5j
RMでもマクロでも垢転売でも何でもいいけど
このゲームはレベルだけ上げても意味無いってのを伏せておきながら
キャラ育成を語るのは初心者への罠でしかない。
転売垢の軍人が大海戦やBCでボーナスキャラと化していたり
促成栽培の商人が海賊に食われまくっていたりってのは昔E鯖で何度も見た。
そのほとんどがあっさり消えていったけど。
このゲームはレベルだけ上げても意味無いってのを伏せておきながら
キャラ育成を語るのは初心者への罠でしかない。
転売垢の軍人が大海戦やBCでボーナスキャラと化していたり
促成栽培の商人が海賊に食われまくっていたりってのは昔E鯖で何度も見た。
そのほとんどがあっさり消えていったけど。
140：名も無き冒険者 2008/05/29(木) 23:03:00 K55Bhia8
ベルベットは相当相場悪くないと赤は出ないぞ
カテ集めと何より仕立て道具がたるいから普通良相場でしかやらないだけ
レベリングなら相場悪くても突貫でベルベ、仕立て補充に香辛料交易とか別に悪くない
と空気を読まずに言って見る
さあどうぞ香辛料対羽毛を再開してくださいｗ
カテ集めと何より仕立て道具がたるいから普通良相場でしかやらないだけ
レベリングなら相場悪くても突貫でベルベ、仕立て補充に香辛料交易とか別に悪くない
と空気を読まずに言って見る
さあどうぞ香辛料対羽毛を再開してくださいｗ
144：名も無き冒険者 2008/05/30(金) 01:55:25 mGnqHbbt
カテと仕立て代入れたら赤い時間はそこそこあるだろ
本当に星で活動した事あるのか
本当に星で活動した事あるのか
145：名も無き冒険者 2008/05/30(金) 02:03:48 O+wwRvwY
153：名も無き冒険者 2008/05/30(金) 03:11:04 mGnqHbbt
ﾊｲﾊｲﾙｰﾌﾟﾙｰﾌﾟ
買うか自分で集めるかは関係なく売った時の期待値を費用として計上しろよ
こつこつ貯めてるならその貯めた時の利益に乗せろ
カテクエ込み交易ならクエ分も利益に計上、コンボで出たならその分利益に上乗せ
冒険や海事の移動時でも同じ
人から貰ったならその時点でいくら貰ったと計算しろ
前提が揃わんと食い違っていくだけだ
買うか自分で集めるかは関係なく売った時の期待値を費用として計上しろよ
こつこつ貯めてるならその貯めた時の利益に乗せろ
カテクエ込み交易ならクエ分も利益に計上、コンボで出たならその分利益に上乗せ
冒険や海事の移動時でも同じ
人から貰ったならその時点でいくら貰ったと計算しろ
前提が揃わんと食い違っていくだけだ
158：名も無き冒険者 2008/05/30(金) 07:07:26 0yIms3U7
>竹田氏：
> はい。ただ外洋を通る遠洋交易は近距離交易に比べて，実移動時間が減少するため，もの凄く儲かるようになるはずです。
香辛料ですか・・・・・
> はい。ただ外洋を通る遠洋交易は近距離交易に比べて，実移動時間が減少するため，もの凄く儲かるようになるはずです。
香辛料ですか・・・・・
167：名も無き冒険者 2008/05/30(金) 11:00:09 47DbhE2k
タダ派じゃないけど
ラグーザはハンザでウマーだろ？
テルナーテは名匠でウマーだろ？
だからなに？
いやよく考えると、この二つのロットに関しては
これらを売りさばけば対時間もコストも０扱い、つまりタダなのか？むう・・・
あまり深く考えないでいつもやってるから、よくわからんなｗｗｗｗｗｗｗ
ラグーザはハンザでウマーだろ？
テルナーテは名匠でウマーだろ？
だからなに？
いやよく考えると、この二つのロットに関しては
これらを売りさばけば対時間もコストも０扱い、つまりタダなのか？むう・・・
あまり深く考えないでいつもやってるから、よくわからんなｗｗｗｗｗｗｗ
175：名も無き冒険者 2008/05/30(金) 12:37:34 8vmz2wlM
そのハンザだけど、商館香辛料に利益目的で使用が多かった
んだけど２０ｋ相場が今日見たら相談したかのように、２３ｋ
に合わせてるｗこれじゃあ１３０％超えてても利益でねえｗ
なぜ急に値上がりなんだよｗｗ
んだけど２０ｋ相場が今日見たら相談したかのように、２３ｋ
に合わせてるｗこれじゃあ１３０％超えてても利益でねえｗ
なぜ急に値上がりなんだよｗｗ
179：名も無き冒険者 2008/05/30(金) 17:32:56 ZTSaSu+g
T田氏：
以前もオーストラリアを入れたときにピンクダイヤを交易品として入れて，その買出しツアーが起こったりしましたが。
そんなツアー聞いたことねぇよｗ
以前もオーストラリアを入れたときにピンクダイヤを交易品として入れて，その買出しツアーが起こったりしましたが。
そんなツアー聞いたことねぇよｗ
188：名も無き冒険者 2008/05/31(土) 05:01:54 2GNUMG4s
185：名も無き冒険者 2008/05/30(金) 19:27:43 6o+gjZDf
186：名も無き冒険者 2008/05/31(土) 02:25:42 /1/IVlao
冒険クエは、フラグ巡りの長距離パシリクエ
交易は、さっさと積み込んで、とにかく運べ
海事は、別フィールドで対人をお楽しみください
おそらく光栄がどんなアップデートを施しても、世界観は壊れる一方で、移動のストレスは解消しない
移動しないと負けみたいなスタイルにしたのが間違い
今の開発が大航海時代をクソゲーにした
所詮、大航海のプレイヤーは高速道路をたくさん作ってほしいトラックの運ちゃんなんだよ
交易は、さっさと積み込んで、とにかく運べ
海事は、別フィールドで対人をお楽しみください
おそらく光栄がどんなアップデートを施しても、世界観は壊れる一方で、移動のストレスは解消しない
移動しないと負けみたいなスタイルにしたのが間違い
今の開発が大航海時代をクソゲーにした
所詮、大航海のプレイヤーは高速道路をたくさん作ってほしいトラックの運ちゃんなんだよ
192：名も無き冒険者 2008/05/31(土) 17:42:22 jPJkVGtz
誰も時間とも醍醐味とも言ってないが？
オレはこのゲームの移動が（場所クリックとか）常に何かの作業を求められているならやってない
画面は視界に入れながら、別のゲームを同時進行したり作業したり他の事しつつ洋上移動してる
そういうながらでゲーム出来るのがいいんだと思うが
オレはこのゲームの移動が（場所クリックとか）常に何かの作業を求められているならやってない
画面は視界に入れながら、別のゲームを同時進行したり作業したり他の事しつつ洋上移動してる
そういうながらでゲーム出来るのがいいんだと思うが
196：名も無き冒険者 2008/05/31(土) 18:32:48 jPJkVGtz
>186に突っ込む意味がそもそもないだろ
そもそも突っ込んで無いけど？
>移動がつまらないから他の作業やってる現実を受け止めろよ
順番が逆だな
確かに移動を楽しんではいないが、オレの場合はとりあえずながらで出来ないならそもそもこのゲーム続けてない
仕方なく他の事をやっているのではなく、他の事をしながら移動をしている
そもそも突っ込んで無いけど？
>移動がつまらないから他の作業やってる現実を受け止めろよ
順番が逆だな
確かに移動を楽しんではいないが、オレの場合はとりあえずながらで出来ないならそもそもこのゲーム続けてない
仕方なく他の事をやっているのではなく、他の事をしながら移動をしている
209：名も無き冒険者 2008/06/02(月) 02:46:31 8FeGSmjD
大航海時代ｵﾝﾗｲﾝ 飽きて呆れて解約した 12海里
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1166676407/
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1166676407/
212：名も無き冒険者 2008/06/02(月) 15:12:48 B6kpKkmq
・航海中が暇との事なので、マウスクリックを連打する事で航行速度が上がる仕様に変更しました
・操帆スキル及び漕船スキルのランクによって、
スキル発動中の時間のみ連打の間隔を緩和するように変更しました
・最高速度に到達するとオートセイリングと表示され、それ以上は速度は上がらなくなります
・オートセイリング中に10秒間クリックがないと減速します
こう糞化するのですね、わかります
・操帆スキル及び漕船スキルのランクによって、
スキル発動中の時間のみ連打の間隔を緩和するように変更しました
・最高速度に到達するとオートセイリングと表示され、それ以上は速度は上がらなくなります
・オートセイリング中に10秒間クリックがないと減速します
こう糞化するのですね、わかります
214：名も無き冒険者 2008/06/02(月) 15:40:10 2kEKn3Uq
・航海中に連打放置が多いということなのでGMとの会話を楽しめるように変更しました
・オートセイリング中にGMからの呼びかけに答えられなかった場合は難破します
KOEIアルバイト大変になります
・オートセイリング中にGMからの呼びかけに答えられなかった場合は難破します
KOEIアルバイト大変になります
217：名も無き冒険者 2008/06/02(月) 19:42:54 79FolnQa
>>214
なんでＧＭとかが全然業者や違法マクロ取り締まらない理由のひとつである
アルバイトや下っ端社員がサボってる事知ってるの？
さては似たような現場見た事ある人？
光栄がたまにやってる公式アンケートに答えて上の人間に流すと下の人間が怒られるから
アンケートにボロクソに書いてやろうぜ！
なんでＧＭとかが全然業者や違法マクロ取り締まらない理由のひとつである
アルバイトや下っ端社員がサボってる事知ってるの？
さては似たような現場見た事ある人？
光栄がたまにやってる公式アンケートに答えて上の人間に流すと下の人間が怒られるから
アンケートにボロクソに書いてやろうぜ！
220：名も無き冒険者 2008/06/03(火) 01:27:26 mfXIY9+M
アップデートでどんな洋上イベント追加するより
自分の船の上や中を見られるようにしてくれたほうが航海の暇つぶしになるな
船員たちも忠誠度上げるとキビキビ働くようになったり、練度上げると作業の種類増えたり
そんな船上の様子を眺めていたい
ネズミを追い掛け回したり、火事であたふた逃げ回ったり、ケンカしたりとか･･･
洋上の継続ｽｷﾙが自動になるのなら、ますます退屈になるわけだし、方向性としては遠距離交易が
推奨になるのだしねー
基本的にプレイヤーには帆船好きな人が多いのだろうから、そういうシム・シップ的な部分もあっていいかと
まぁ、開発的にはそこまでやってくれるなら追加パッケージでもいいよ
自分の船の上や中を見られるようにしてくれたほうが航海の暇つぶしになるな
船員たちも忠誠度上げるとキビキビ働くようになったり、練度上げると作業の種類増えたり
そんな船上の様子を眺めていたい
ネズミを追い掛け回したり、火事であたふた逃げ回ったり、ケンカしたりとか･･･
洋上の継続ｽｷﾙが自動になるのなら、ますます退屈になるわけだし、方向性としては遠距離交易が
推奨になるのだしねー
基本的にプレイヤーには帆船好きな人が多いのだろうから、そういうシム・シップ的な部分もあっていいかと
まぁ、開発的にはそこまでやってくれるなら追加パッケージでもいいよ
227：名も無き冒険者 2008/06/04(水) 09:22:44 BmCSoKgf
ネズミ→ネズミ獲りミニゲーム（逃げるネズミをクリック。全捕獲で駆除完了）
火災→消火ミニゲーム（次々と燃え出す火にクリック。全消火で消火完了）
ケンカ→パンチゲーム（ゲージ量でダメージ。倒せば統率完了）
不眠→リズムゲーム（タイミングよくクリック。子守唄演奏で不眠解消）
不安→リズムゲーム（タイミングよく(ry)
ホームシック→リズムゲーム（タイミングよく(ry)
セイレーン→シューティングゲーム（打ち落とせ！）
欲求不満→野球拳（副官を相手に(ry)※男副官のプレイヤーには発生しません）
ここまで書いて俺ってキモイと理解した
火災→消火ミニゲーム（次々と燃え出す火にクリック。全消火で消火完了）
ケンカ→パンチゲーム（ゲージ量でダメージ。倒せば統率完了）
不眠→リズムゲーム（タイミングよくクリック。子守唄演奏で不眠解消）
不安→リズムゲーム（タイミングよく(ry)
ホームシック→リズムゲーム（タイミングよく(ry)
セイレーン→シューティングゲーム（打ち落とせ！）
欲求不満→野球拳（副官を相手に(ry)※男副官のプレイヤーには発生しません）
ここまで書いて俺ってキモイと理解した
255：名も無き冒険者 2008/06/06(金) 01:50:42 /lVd4Yxo
ここ商人スレだよなｗｗｗｗ
261：名も無き冒険者 2008/06/06(金) 10:57:16 TR2wzoMw
大航海時代の外部板に専用のスレがあるぞ。
俺個人的にはこういう話題は好きだが、ここは商人スレ
大航海時代の理不尽な点を強引に解釈するスレ その２
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/26423/1182143124/
俺個人的にはこういう話題は好きだが、ここは商人スレ
大航海時代の理不尽な点を強引に解釈するスレ その２
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/26423/1182143124/
268：名も無き冒険者 2008/06/09(月) 04:58:51 54Os8cJx
大航海時代が終わり、蒸気船がでてる時代の話をされてもｗ
270：名も無き冒険者 2008/06/09(月) 15:26:08 Ah/dEgfM
質問です
アンボイナからリスボンまで商大クリッパーで、どのくらい掛かる物なのでしょうか?
90分程度なら毎日一本いけるので交易上げる動機になるんですが。
アンボイナからリスボンまで商大クリッパーで、どのくらい掛かる物なのでしょうか?
90分程度なら毎日一本いけるので交易上げる動機になるんですが。
278：名も無き冒険者 2008/06/09(月) 16:35:42 eAL5slTN
クエ出しだの何だのやってて2時間で終わらない俺はダメな子……
ちなみに俺のルートはセビ→（拠点回航）→ジャカ→アンボイナ→セビ。
ジャカ出港時にPKいると出航に手間取るのでもうちょっとかかる（上納だ
と出費が+2Mちょいになって利益圧迫するけど、封鎖が厳しかったら上納
打って突っ切ってる）。上納打つと収入下がるから使いたくないんだけど、
かといってカテ収入の半分くらいはまだ利益残るのでジャカは立ち寄る
事にしている。
PKいるからってカテｸｴやらないと明らかに収入ダウンで近距離のがまし
な利益になったりするな
ちなみに俺のルートはセビ→（拠点回航）→ジャカ→アンボイナ→セビ。
ジャカ出港時にPKいると出航に手間取るのでもうちょっとかかる（上納だ
と出費が+2Mちょいになって利益圧迫するけど、封鎖が厳しかったら上納
打って突っ切ってる）。上納打つと収入下がるから使いたくないんだけど、
かといってカテ収入の半分くらいはまだ利益残るのでジャカは立ち寄る
事にしている。
PKいるからってカテｸｴやらないと明らかに収入ダウンで近距離のがまし
な利益になったりするな
280：名も無き冒険者 2008/06/09(月) 16:45:41 eAL5slTN
>>279
いずれにしろジャカでｸｴやってるので、寄港１回出航1回上納打ったら-4Mくらいになってしまう…。
寄るなよって感じかもしれんけど、カテｸｴ結構地味に効いてるんだよな。
速度の観点からいくと、ジャカ・アンボどっち拠点にしてもどっちもよるなら15分縮まない。
ジャカ→アンボの場合には空荷、アンボ→ジャカの場合には商大クリッパで香辛料満載という違いがあって、
空荷で移動できるジャカ→アンボの場合は俺は減量クリッパーで移動してる。
急加速とか旋回とか加速とか考えると、治安もあるし、アンボ→ジャカよりジャカ→アンボの方が少し
安心だと思う。
いずれにしろジャカでｸｴやってるので、寄港１回出航1回上納打ったら-4Mくらいになってしまう…。
寄るなよって感じかもしれんけど、カテｸｴ結構地味に効いてるんだよな。
速度の観点からいくと、ジャカ・アンボどっち拠点にしてもどっちもよるなら15分縮まない。
ジャカ→アンボの場合には空荷、アンボ→ジャカの場合には商大クリッパで香辛料満載という違いがあって、
空荷で移動できるジャカ→アンボの場合は俺は減量クリッパーで移動してる。
急加速とか旋回とか加速とか考えると、治安もあるし、アンボ→ジャカよりジャカ→アンボの方が少し
安心だと思う。
295：名も無き冒険者 2008/06/10(火) 21:47:11 3Q4ZewdO
アンボイナ拠点にして
ジャカルタまで定期船で行って
クエクリア報告クエ受けして
アンボイナに拠点回航して満載して外洋に出て帰るのは俺だけか？
定期船がからむから時間あうときしか出来ないけど
どうしてもいきたい時はアンボイナまで直行できるし
その場合カテクエは諦める事になるがな
たまにしか香辛料運びしない時はこれが調度いいぜ
ジャカルタまで定期船で行って
クエクリア報告クエ受けして
アンボイナに拠点回航して満載して外洋に出て帰るのは俺だけか？
定期船がからむから時間あうときしか出来ないけど
どうしてもいきたい時はアンボイナまで直行できるし
その場合カテクエは諦める事になるがな
たまにしか香辛料運びしない時はこれが調度いいぜ
296：名も無き冒険者 2008/06/10(火) 22:20:32 J2B7HB9C
オマエらまだ香辛料なんて（ｒｙ
300：名も無き冒険者 2008/06/11(水) 02:05:09 1tCKERVi
交易じゃないと駄目なんだよ
生産なんか体の手入れとか筋トレができないだろが
だから嫌なんだよ、生産商人は
自分が正統派な商人だと勘違いしてる馬鹿な構ってチャン
交易品の話に平気な顔で割り込みくさる
生産なんか体の手入れとか筋トレができないだろが
だから嫌なんだよ、生産商人は
自分が正統派な商人だと勘違いしてる馬鹿な構ってチャン
交易品の話に平気な顔で割り込みくさる
303：名も無き冒険者 2008/06/11(水) 06:22:38 on1LfxH5
「交易じゃないとダメなんだよ」ってｗ
副官料理の材料揃えるためにはそこそこの距離を交易しないといけないから
自由な時間はたくさんだ。その場生産って思い込むのは馬鹿すぎ
それに利益効率重視なら交易しつつショップ、バザーも利用するハイブリッドが一番儲かる
ついでにいうと例えが気持ち悪すぎだからせめて趣味の時間とかって言えよ
お前の利き手のみの筋トレの話をされても困る
副官料理の材料揃えるためにはそこそこの距離を交易しないといけないから
自由な時間はたくさんだ。その場生産って思い込むのは馬鹿すぎ
それに利益効率重視なら交易しつつショップ、バザーも利用するハイブリッドが一番儲かる
ついでにいうと例えが気持ち悪すぎだからせめて趣味の時間とかって言えよ
お前の利き手のみの筋トレの話をされても困る
306：名も無き冒険者 2008/06/11(水) 20:23:05 UjnuVCWm
交易PCの中でも生産商人は妬み全開の痛い奴が多い
スルースキルを身に付けて下さい
スルースキルを身に付けて下さい
309：名も無き冒険者 2008/06/12(木) 00:16:22 6xv5akej
交易PCの中でも近距離交易商人は痛い人多い
スルースキル推奨
スルースキル推奨
343：名も無き冒険者 2008/06/15(日) 11:53:02 bAaM/Ms+
話変わるんだが
今日の朝4時くらいにアンボ出発〜ノンストップでセビリアまで香辛料運んだけど
人いなすぎｗｗｗ
PKはおろか、どこの海域で検索かけても自分ともう一人くらい
ほとんど自分一人って状態だったなぁー
リス沖入っても15人くらいだったかな〜
みんな近距離で交易してんのかな？
中華はいてもPで走ってるだろし
セイロンのルビーサファ時代は、明けの日曜日なんてカナリアにPK多数
中部インド〜喜望峰にかけて結構人いたんだけどな・・
過疎ってるのもあるんだろうけど定期船や拠点回航で動いてるんだろね
なんかむなしくなった日曜日の明け方＠エロ鯖
今日の朝4時くらいにアンボ出発〜ノンストップでセビリアまで香辛料運んだけど
人いなすぎｗｗｗ
PKはおろか、どこの海域で検索かけても自分ともう一人くらい
ほとんど自分一人って状態だったなぁー
リス沖入っても15人くらいだったかな〜
みんな近距離で交易してんのかな？
中華はいてもPで走ってるだろし
セイロンのルビーサファ時代は、明けの日曜日なんてカナリアにPK多数
中部インド〜喜望峰にかけて結構人いたんだけどな・・
過疎ってるのもあるんだろうけど定期船や拠点回航で動いてるんだろね
なんかむなしくなった日曜日の明け方＠エロ鯖
352：名も無き冒険者 2008/06/16(月) 12:43:13 U9MGNhG3
３日前から始めた初心者なんですが交易レベルを効率よく上げる方法とかコツなどあれば教えてもらえませんか。
現在交易レベル11です。
質問スレでもないのにすいませんがよろしくお願いします。ちなみに国はポルトガルです
現在交易レベル11です。
質問スレでもないのにすいませんがよろしくお願いします。ちなみに国はポルトガルです
360：名も無き冒険者 2008/06/16(月) 15:49:19 TWt0V4F6
>>352
基本
利益1万で経験値2倍、10万で4倍なので一度に高価なものを大量に売ると経験値も大きくなる
交易は船倉容量の大きな船に乗るほど効率が上がる
名産品と呼ばれる交易品を売るとボーナス経験値がもらえるがそれはもっと遠くへいけるようになってから
そのレベルでポルなら調味料取引とってマディラの砂糖を運ぶのがいいかな
まだいける海域が限定されてるだろうから優遇職（薬品商）に転職してとってください
ついでに工芸と食料品取引もあるとサトウキビを砂糖にできる
基本
利益1万で経験値2倍、10万で4倍なので一度に高価なものを大量に売ると経験値も大きくなる
交易は船倉容量の大きな船に乗るほど効率が上がる
名産品と呼ばれる交易品を売るとボーナス経験値がもらえるがそれはもっと遠くへいけるようになってから
そのレベルでポルなら調味料取引とってマディラの砂糖を運ぶのがいいかな
まだいける海域が限定されてるだろうから優遇職（薬品商）に転職してとってください
ついでに工芸と食料品取引もあるとサトウキビを砂糖にできる
361：名も無き冒険者 2008/06/16(月) 16:19:10 RAKVER/R
362：名も無き冒険者 2008/06/16(月) 18:40:30 BpEUanpm
だって初心者に交易ＬＶあげどうしたらいいですかとかどうにも答えようが無いよｗ
カテ４貰えるクエをしつつ
冒険家で一通り港巡りして報告してＬＶと名声稼いで
次は海事をして名声稼いで
イベント進めて全海域行けるようになったら
インドで香辛商人クエ紹介して貰い香辛料取引覚えて
勅命を受け東南アジア行けるようにして＋１８％のガレオン系の出来るだけ積み荷のる船作ってもらいアンボイナでナツメグメース満載して運べとかｒｙ
と少し説明しようとするだけでこの長文だ
まともに一から説明したら
無茶苦茶な長文になる上に理解不能だろ
だから取り合えず家畜商になって調理と家畜取引覚えて畜産豚のレシピでファロで豚でも加工して売っておけとｗ
工芸と食料品取引覚えて酒造秘伝１と２調味料レシピ用意して
加工売りとか調理５になったら神秘の香辛料使ってオポルトでピザ焼いてバザーか商会ショップで売るとか
他にもいくらでもやりかたあるけどとてもじゃないけど説明しきれませんよ！
カテ４貰えるクエをしつつ
冒険家で一通り港巡りして報告してＬＶと名声稼いで
次は海事をして名声稼いで
イベント進めて全海域行けるようになったら
インドで香辛商人クエ紹介して貰い香辛料取引覚えて
勅命を受け東南アジア行けるようにして＋１８％のガレオン系の出来るだけ積み荷のる船作ってもらいアンボイナでナツメグメース満載して運べとかｒｙ
と少し説明しようとするだけでこの長文だ
まともに一から説明したら
無茶苦茶な長文になる上に理解不能だろ
だから取り合えず家畜商になって調理と家畜取引覚えて畜産豚のレシピでファロで豚でも加工して売っておけとｗ
工芸と食料品取引覚えて酒造秘伝１と２調味料レシピ用意して
加工売りとか調理５になったら神秘の香辛料使ってオポルトでピザ焼いてバザーか商会ショップで売るとか
他にもいくらでもやりかたあるけどとてもじゃないけど説明しきれませんよ！
366：名も無き冒険者 2008/06/16(月) 20:10:27 L2DcMKYQ
>>352
鯖も書いておけよｗ
>>360の書いているとおり
薬品商で調味料取引とってマディラの砂糖 か
食品商でオポルト リス ファロを行き来しつつ調理（料理に出来ないものは売れ
商会に入って聞くがＦＡなのはガチ
リスなら商会シャウトあるでしょ。 初心者可のところに「体験入会」するのがいい
それに最初はアイテムやお金はもらわないほうがいい。
もし商会の空気が合わないなら抜けたほうがいいからな。
鯖も書いておけよｗ
>>360の書いているとおり
薬品商で調味料取引とってマディラの砂糖 か
食品商でオポルト リス ファロを行き来しつつ調理（料理に出来ないものは売れ
商会に入って聞くがＦＡなのはガチ
リスなら商会シャウトあるでしょ。 初心者可のところに「体験入会」するのがいい
それに最初はアイテムやお金はもらわないほうがいい。
もし商会の空気が合わないなら抜けたほうがいいからな。
377：名も無き冒険者 2008/06/17(火) 18:38:39 z28lDXTK
交易はリスオポで稼いだ金で、香辛料ショップで買って上げろ！
という意見が無いおまいらに感動したｗ
効率よりも試行錯誤する時期が一番面白いよなｗ
古美術品や高級衣料が不良在庫になって困ってこそのDOLだしｗｗｗ
という意見が無いおまいらに感動したｗ
効率よりも試行錯誤する時期が一番面白いよなｗ
古美術品や高級衣料が不良在庫になって困ってこそのDOLだしｗｗｗ
397：名も無き冒険者 2008/06/18(水) 09:53:21 nAdWUAMO
交易Lv上げたいなら話は簡単だろ
まずリスボンで交易Lv65で艦隊を組んでいる金持ってそうな奴にTELL
「ゲーム始めたばかりで困っています。10M貸してもらえないでしょうか。10日後に利子2割付けて返します」
廃人は初心者に頼られるのが大好き
ホイホイ貸してくれるはずだ
手に入れた10Mのうち9Mを中華香辛料につぎ込む
相場120％以上の港で、1個ずつ売る
これでLv30にはなる
その後は商用大型キャラックの中古を買う
リスボンでシャウトすれば売ってくれる可能性は高い
商用大型キャラックを買ったら、宝石か香辛料を寄生虫プレーで買い込む
買い付け前に、廃人の多い貢献度800以上の大手商会に入会しておく
買い込んだ交易品を全て商会ショップに並べて10日待つ
12Mなんて余裕で稼げてるので、もしも借金返済を要求されたら返す
要求が無ければしらばっくれる
まずリスボンで交易Lv65で艦隊を組んでいる金持ってそうな奴にTELL
「ゲーム始めたばかりで困っています。10M貸してもらえないでしょうか。10日後に利子2割付けて返します」
廃人は初心者に頼られるのが大好き
ホイホイ貸してくれるはずだ
手に入れた10Mのうち9Mを中華香辛料につぎ込む
相場120％以上の港で、1個ずつ売る
これでLv30にはなる
その後は商用大型キャラックの中古を買う
リスボンでシャウトすれば売ってくれる可能性は高い
商用大型キャラックを買ったら、宝石か香辛料を寄生虫プレーで買い込む
買い付け前に、廃人の多い貢献度800以上の大手商会に入会しておく
買い込んだ交易品を全て商会ショップに並べて10日待つ
12Mなんて余裕で稼げてるので、もしも借金返済を要求されたら返す
要求が無ければしらばっくれる
408：名も無き冒険者 2008/06/18(水) 15:58:47 jSqiUWSf
9Mでショップ香辛料1個売りでLv30なんてならねーよｗ
妄想でかすぎワロタ
妄想でかすぎワロタ
417：名も無き冒険者 2008/06/19(木) 04:20:37 GfLanR3H
418：名も無き冒険者 2008/06/19(木) 05:47:57 edXvXcIZ
１個売りで入港許可に必要な名声ってどんだけ時間かかるんだよ
134％↑ならハンザで普通にふっかけ売りだろ女子高生
1個売りなんかじゃすぐ時間経って相場変動するし非現実的
134％↑ならハンザで普通にふっかけ売りだろ女子高生
1個売りなんかじゃすぐ時間経って相場変動するし非現実的
421：名も無き冒険者 2008/06/19(木) 06:50:36 GfLanR3H
>>418
やったことある人なら、状況わかると思うんだが・・・。
キャラ作ったばっかりだと、商人杖もトーガも装備できないし会計スキルも1、
ハンザ使っても成功率低すぎなんだ。社交も低いし・・。
一度に積める積荷も少ないので、ハンザ代とブメにかかる時間考えると
微妙なんだよ。
やったことある人なら、状況わかると思うんだが・・・。
キャラ作ったばっかりだと、商人杖もトーガも装備できないし会計スキルも1、
ハンザ使っても成功率低すぎなんだ。社交も低いし・・。
一度に積める積荷も少ないので、ハンザ代とブメにかかる時間考えると
微妙なんだよ。
420：名も無き冒険者 2008/06/19(木) 06:38:56 edXvXcIZ
3rdなら名声は投資だろｗ
名産で稼ぎたいならある程度の個数で取得名声300ずつの売りでもいいが、1個売りだけで2万も貯めるか？
時間の無駄無駄
名産で稼ぎたいならある程度の個数で取得名声300ずつの売りでもいいが、1個売りだけで2万も貯めるか？
時間の無駄無駄
422：名も無き冒険者 2008/06/19(木) 07:10:20 GfLanR3H
>>420
投資だって投資書連打しなきゃいけないから時間かかるだろ。
香辛料粒売りなら2時間強やってれば名声20Kいくが、
よっぽどの大商人様じゃない限り、名声20K分の投資額+投資書代稼ごうと思ったら、
もっと時間かかるんじゃないか？
投資だって投資書連打しなきゃいけないから時間かかるだろ。
香辛料粒売りなら2時間強やってれば名声20Kいくが、
よっぽどの大商人様じゃない限り、名声20K分の投資額+投資書代稼ごうと思ったら、
もっと時間かかるんじゃないか？
426：名も無き冒険者 2008/06/19(木) 08:06:42 2bOHN4G2
>>422
ホントに投資したことあるのか･･･
初めは額少ないけど、やってるうちに高額になって名声もすぐに溜まるよ。
大商人様って、お前どんだけ貧乏なんだよ。
2.3キャラ目なんてちょっと金かけたらすぐ育つだろ
ホントに投資したことあるのか･･･
初めは額少ないけど、やってるうちに高額になって名声もすぐに溜まるよ。
大商人様って、お前どんだけ貧乏なんだよ。
2.3キャラ目なんてちょっと金かけたらすぐ育つだろ
438：名も無き冒険者 2008/06/19(木) 09:46:53 GfLanR3H
>>426
おまえこそ、投資で交易名声上げしたことないだろ？ｗ
投資でもらえる交易名声は、投資口数＋投資額÷10Kで
名声合計20K超えると半分になるんだぜ。
2時間強の時間を倹約するために100M↑使える奴は
どう考えても大商人様だろ？
ちなみに、粒売り名声は名産距離比例なので、イスパなら
途中からアントワープに移動するのが吉。ポルの人は・・・ごめんなさい；
おまえこそ、投資で交易名声上げしたことないだろ？ｗ
投資でもらえる交易名声は、投資口数＋投資額÷10Kで
名声合計20K超えると半分になるんだぜ。
2時間強の時間を倹約するために100M↑使える奴は
どう考えても大商人様だろ？
ちなみに、粒売り名声は名産距離比例なので、イスパなら
途中からアントワープに移動するのが吉。ポルの人は・・・ごめんなさい；
425：名も無き冒険者 2008/06/19(木) 08:06:33 i3v0lZ+2
胡椒なんかより夏目黒だろｊｋ
ただでさえだるい粒売りなのに胡椒なんかではかったるくてやってられるか
自国同盟110％ぐらいで16ｋぐらいで売れなかったか？
商館買い19kで売り16kならイタリア圏か北海なら12貰えるから3ｋ/12で250
21ｋで仕入れて14kで売ってもその胡椒計算より安いぞ
ただでさえだるい粒売りなのに胡椒なんかではかったるくてやってられるか
自国同盟110％ぐらいで16ｋぐらいで売れなかったか？
商館買い19kで売り16kならイタリア圏か北海なら12貰えるから3ｋ/12で250
21ｋで仕入れて14kで売ってもその胡椒計算より安いぞ
430：名も無き冒険者 2008/06/19(木) 08:12:12 i3v0lZ+2
>>427
売る場所考えろﾎﾞｹﾅｽｗ
効率求めて名声上げするならWikiで名産距離ぐらい把握汁
つーか10でも3000/10で1あたり300だろｗｗｗ
鯖によって商館相場が違うとしても20kで買って15kで売っても1あたり500だわｗ
売る場所考えろﾎﾞｹﾅｽｗ
効率求めて名声上げするならWikiで名産距離ぐらい把握汁
つーか10でも3000/10で1あたり300だろｗｗｗ
鯖によって商館相場が違うとしても20kで買って15kで売っても1あたり500だわｗ
434：名も無き冒険者 2008/06/19(木) 08:49:40 i3v0lZ+2
>>431
お前は一度売り買いしてから言えｗ
吹っ掛けなんてどこにも前提として入れてねーよ
粒売りなのに吹っ掛けブメなんかしてられっかｗｗｗ
今見たが自国同盟98％でナツメグが14000、クローブ122％で16300
ナツメースとも20k、クローブ18kで売ってたから胡椒以下の費用なんて余裕だろ
お前は一度売り買いしてから言えｗ
吹っ掛けなんてどこにも前提として入れてねーよ
粒売りなのに吹っ掛けブメなんかしてられっかｗｗｗ
今見たが自国同盟98％でナツメグが14000、クローブ122％で16300
ナツメースとも20k、クローブ18kで売ってたから胡椒以下の費用なんて余裕だろ
435：名も無き冒険者 2008/06/19(木) 09:01:09 macXZI98
>>434
実際に名声10000ほど香辛料で稼ぎましたぜ。
ちなみに3週間ぐらい前にポルでセカンド作ったときの話。
1単位売りが嫌になって途中でやめて、
残りは他のクエストなんかで稼いでインド行けるようになったら放置してあるけど。
そのときナツメグ・メース・クローブ・コショウでやってみたんだけど、
コショウが一番よかった記憶があったんだけどな。
確かに自分で確認してみたらどれもほとんど変わらないっぽいなぁ・・・。
実際に名声10000ほど香辛料で稼ぎましたぜ。
ちなみに3週間ぐらい前にポルでセカンド作ったときの話。
1単位売りが嫌になって途中でやめて、
残りは他のクエストなんかで稼いでインド行けるようになったら放置してあるけど。
そのときナツメグ・メース・クローブ・コショウでやってみたんだけど、
コショウが一番よかった記憶があったんだけどな。
確かに自分で確認してみたらどれもほとんど変わらないっぽいなぁ・・・。
428：名も無き冒険者 2008/06/19(木) 08:09:05 i3v0lZ+2
あともうひとつ、交易名声20kを超えたら一粒あたりの名声半分になるから
その計算で行くなら26.4Mだろ
粒売りした事ないのがバレバレ
その計算で行くなら26.4Mだろ
粒売りした事ないのがバレバレ
437：名も無き冒険者 2008/06/19(木) 09:20:20 4SKnMfxP
全然関係ないけど２垢分の裏キャラを育てるとき最初の１０分は１個売りしてたけど
あとは面倒臭くなって相場が110前後の暴落しない状況で纏め売りしまくったな
あとは面倒臭くなって相場が110前後の暴落しない状況で纏め売りしまくったな
444：名も無き冒険者 2008/06/19(木) 10:44:45 BNqKnQNN
不毛な議論だな。
交易経験と交易名声は上げやすいから
速くても遅くてもキャップで横並びになる。
問題なのは片手間で出来ない海事と
カンスト困難な冒険だ。
交易経験と交易名声は上げやすいから
速くても遅くてもキャップで横並びになる。
問題なのは片手間で出来ない海事と
カンスト困難な冒険だ。
449：名も無き冒険者 2008/06/19(木) 12:51:04 y60YgI1v
>>445
相場134↑でレベル上げとか、
名声20kまでの話かと思えば20k超えたら半分になるんですよとか
冒険24で十分とか言いながら、発見物報告で社交上げとか
こいつの支離滅裂妄想話が一番不毛。
てか、貧乏人でも1個売りなんてせずに名声150になる個数で売った方が楽だよ。
多少はロスあるけど、そんなことまで気にしてたら胃潰瘍になるぜ
セカンド以降の育成に時間かけるなんてアホらしいからな
ちゃっちゃとやりたいこと出来るまで育成して楽しくゲームしようぜ。
相場134↑でレベル上げとか、
名声20kまでの話かと思えば20k超えたら半分になるんですよとか
冒険24で十分とか言いながら、発見物報告で社交上げとか
こいつの支離滅裂妄想話が一番不毛。
てか、貧乏人でも1個売りなんてせずに名声150になる個数で売った方が楽だよ。
多少はロスあるけど、そんなことまで気にしてたら胃潰瘍になるぜ
セカンド以降の育成に時間かけるなんてアホらしいからな
ちゃっちゃとやりたいこと出来るまで育成して楽しくゲームしようぜ。
448：名も無き冒険者 2008/06/19(木) 12:37:39 rfCsl9gN
粒売りが意味あるのは交易lv上げずに名声だけ上げたいときくらい
時間考えたらまとめ売りのがいい
時間考えたらまとめ売りのがいい
450：名も無き冒険者 2008/06/19(木) 13:19:38 i3v0lZ+2
多少じゃなくて倍じゃないか？
粒売りは1個売り利益5k以上を確保している時に、1個ずつ売ると
名声が切り上げられることを利用した名声稼ぎだぞ
ちなみにイスパでセカンド作れば半減前の名声20kで入港が揃う
損失の少ない時を狙えば、貧乏人でも根性と引き換えに促成栽培
できるのが粒売りの強み
投資じゃ無理だが粒売りなら結構レベルも上がる
まぁ商人スレ的にはその時間で別の交易をして稼げってなるが、
メイン長距離航海中に画面見つつサブでﾎﾟﾁﾎﾟﾁやれば実質損失はない
疲れるけどｗ
粒売りは1個売り利益5k以上を確保している時に、1個ずつ売ると
名声が切り上げられることを利用した名声稼ぎだぞ
ちなみにイスパでセカンド作れば半減前の名声20kで入港が揃う
損失の少ない時を狙えば、貧乏人でも根性と引き換えに促成栽培
できるのが粒売りの強み
投資じゃ無理だが粒売りなら結構レベルも上がる
まぁ商人スレ的にはその時間で別の交易をして稼げってなるが、
メイン長距離航海中に画面見つつサブでﾎﾟﾁﾎﾟﾁやれば実質損失はない
疲れるけどｗ
452：名も無き冒険者 2008/06/19(木) 13:25:49 i3v0lZ+2
454：名も無き冒険者 2008/06/19(木) 14:30:07 HF50HuPs
オレ３垢で投資合計６Ｇ貯金３Ｇくらい有るけど
サブ育成のために１００Ｍとかｱﾘｴﾝ
たぶんＲＭＴとかじゃなかったら金持ってるやつほどこういう所ケチなんじゃね？
キャラスロ追加で１キャラ交易レベル上げたけど
どうせリス周辺から動かさないし、入港許可意識せずに商用大型ガレオンの４４まで
自分で買ってきたオパールで上げる途中でインド余裕でした（ポルキャラ）
とにかく早くインド行って、ベルベットで６４まで高速で・・・とかじゃなきゃ名声優先で上げる意味なんか
無いにも程があると思う
普通にレベル上げてても名声が先行する
サブ育成のために１００Ｍとかｱﾘｴﾝ
たぶんＲＭＴとかじゃなかったら金持ってるやつほどこういう所ケチなんじゃね？
キャラスロ追加で１キャラ交易レベル上げたけど
どうせリス周辺から動かさないし、入港許可意識せずに商用大型ガレオンの４４まで
自分で買ってきたオパールで上げる途中でインド余裕でした（ポルキャラ）
とにかく早くインド行って、ベルベットで６４まで高速で・・・とかじゃなきゃ名声優先で上げる意味なんか
無いにも程があると思う
普通にレベル上げてても名声が先行する
455：名も無き冒険者 2008/06/19(木) 14:38:59 y60YgI1v
>>454
3垢なら、アジア行って香辛料積んでくるだけでも1回50Mぐらい儲かるじゃん
行きにマスケとか満載してたらもっと儲かるし、100Mとか大した額じゃないとは思うけど
俺もサブ育成は自分で積んで帰ってきた香辛料使って、ショップ買いはしないな。
まぁ、投資で100Mとかは爵位ももらえるし銀行枠も増えるからするけど。
3垢なら、アジア行って香辛料積んでくるだけでも1回50Mぐらい儲かるじゃん
行きにマスケとか満載してたらもっと儲かるし、100Mとか大した額じゃないとは思うけど
俺もサブ育成は自分で積んで帰ってきた香辛料使って、ショップ買いはしないな。
まぁ、投資で100Mとかは爵位ももらえるし銀行枠も増えるからするけど。
456：名も無き冒険者 2008/06/19(木) 14:39:13 n7TLc2IY
>>454
でもさ、つれて歩く多垢の最初のやつと、その裏ではワケが違うよな
いやべつに突っ込むとこじゃないんだが。自分自慢はよそでやってくれ
最初は９Ｍで１個売りでLv11〜30まで行くか？見たいな話だったと
おもうが俺は少し難しいと思う、不可能かどうかはわからん。
質問されてもいない名声の話で盛り上がれるおまいらも幸せだな。
つか、この話題秋田。
でもさ、つれて歩く多垢の最初のやつと、その裏ではワケが違うよな
いやべつに突っ込むとこじゃないんだが。自分自慢はよそでやってくれ
最初は９Ｍで１個売りでLv11〜30まで行くか？見たいな話だったと
おもうが俺は少し難しいと思う、不可能かどうかはわからん。
質問されてもいない名声の話で盛り上がれるおまいらも幸せだな。
つか、この話題秋田。
460：名も無き冒険者 2008/06/19(木) 15:11:06 HF50HuPs
>>457
香辛料なんか問題にならんくらいの時給が発生するならそうだろうが
オレは多垢でも廃では無いので香辛料はその通常ルートの一つ
オレにとっては自分で買ってきた香辛料を交易特化キャラで売ってその利益で
商館香辛料買ってるような印象
コレはｱﾘｴﾝだろ
海事上げは名匠使うとか、金かけた方が効率いい場合は当然時間優先するしな
香辛料なんか問題にならんくらいの時給が発生するならそうだろうが
オレは多垢でも廃では無いので香辛料はその通常ルートの一つ
オレにとっては自分で買ってきた香辛料を交易特化キャラで売ってその利益で
商館香辛料買ってるような印象
コレはｱﾘｴﾝだろ
海事上げは名匠使うとか、金かけた方が効率いい場合は当然時間優先するしな
464：名も無き冒険者 2008/06/19(木) 19:20:47 zyJyU7J7
そういえば、大航海のRMTって
買った�砲巴羃攵Σ颪旅畤瀕舛鯒磴Δ閥伴圓砲箸辰討詫�益の二重取りなんだよな。
買った�砲巴羃攵Σ颪旅畤瀕舛鯒磴Δ閥伴圓砲箸辰討詫�益の二重取りなんだよな。
467：名も無き冒険者 2008/06/19(木) 20:03:48 zyJyU7J7
１．ショップに売られている香辛料や宝石は、
インドや東南アジアからの運搬作業に見合うだけの利益を載せた価格で売られている。
これはJKだろう。一度でもコショウを運んだらわかるはず。
中華商会が安いのは日本人との人件費の差だ。（それでもかなり高いけど）
２．リアルマネーと�砲亮莪�は当然利益が出るようになっている。
これもJKだろう。業者にとってはリアルマネーで利益が出なければ意味がない。
利益が出なかったらただのボランティアだ。
海外接続垢BANみたいなアクシデントが発生すれば、
価値の変動で等価交換が赤字に転落する危険性もある。
だからリアルマネーで買った�砲巴羃擇旅畤瀕舛鯒磴Δ藩�益の二重取りが発生する。
リアルマネーで香辛料を売るという取引が存在しないのは
二重取りができなくなるから。
インドや東南アジアからの運搬作業に見合うだけの利益を載せた価格で売られている。
これはJKだろう。一度でもコショウを運んだらわかるはず。
中華商会が安いのは日本人との人件費の差だ。（それでもかなり高いけど）
２．リアルマネーと�砲亮莪�は当然利益が出るようになっている。
これもJKだろう。業者にとってはリアルマネーで利益が出なければ意味がない。
利益が出なかったらただのボランティアだ。
海外接続垢BANみたいなアクシデントが発生すれば、
価値の変動で等価交換が赤字に転落する危険性もある。
だからリアルマネーで買った�砲巴羃擇旅畤瀕舛鯒磴Δ藩�益の二重取りが発生する。
リアルマネーで香辛料を売るという取引が存在しないのは
二重取りができなくなるから。
468：名も無き冒険者 2008/06/19(木) 20:19:55 OzI+Zfsb
470：名も無き冒険者 2008/06/19(木) 20:23:52 ie5b/WrA
>>467
ぶっとび過ぎててよくわからないが
Case1.業者が�砲鯣稜笋掘△修劉砲�全て香辛料の購入代金となって手元に戻った場合
RMT取引前
香辛料 在庫100M相当 �� 100M リアルマネー 000M相当
RMT取引後
香辛料 在庫000M相当 �� 000M リアルマネー 100M相当
香辛料購入後
香辛料 在庫000M相当 �� 100M リアルマネー 100M相当
Case2.業者が�砲嚢畤瀕舛鯆樟榿稜笋靴疹豺�
取引前
香辛料 在庫100M相当 �� 100M リアルマネー 000M相当
取引後
香辛料 在庫000M相当 �� 100M リアルマネー 100M相当
1も2も香辛料がリアルマネーに化けただけだぞ？
ぶっとび過ぎててよくわからないが
Case1.業者が�砲鯣稜笋掘△修劉砲�全て香辛料の購入代金となって手元に戻った場合
RMT取引前
香辛料 在庫100M相当 �� 100M リアルマネー 000M相当
RMT取引後
香辛料 在庫000M相当 �� 000M リアルマネー 100M相当
香辛料購入後
香辛料 在庫000M相当 �� 100M リアルマネー 100M相当
Case2.業者が�砲嚢畤瀕舛鯆樟榿稜笋靴疹豺�
取引前
香辛料 在庫100M相当 �� 100M リアルマネー 000M相当
取引後
香辛料 在庫000M相当 �� 100M リアルマネー 100M相当
1も2も香辛料がリアルマネーに化けただけだぞ？
474：名も無き冒険者 2008/06/19(木) 20:42:40 n7TLc2IY
>>471
呼んだか？ もう >>470 が説明してるがその通りにしかならない。
利益の二重取りとは、売った商品をさらに転売したときの転売利益からも
利益を取ることをいって、通常売ったときよりも多くの利益が出る方法を
さす。（そうでなければ、元々、問題にならないわけだが）
で、
業者Ａは、「商品券」と「商品」をそれぞれ持っていた。
１）そこにＡがやってきて商品券を買って、さらにその商品券で、
その場にあった商品を買った。業者Ａには商品券を売った代金と商品が残る。
２）そこにＡとＢがやってきて、商品券をＡが買って、
Ｂは商品券で商品を買った。業者Ａには商品券代金と商品券が残る。
結果は同じ、つまり、この時点で業者Ａに二重取りは発生していない。
３）上記で買った商品を、別の業者Ｂに売ったら、なんと利益が出てしまった。
しかし、その業者Ｂに売るためには、業者Ｃに仲介してもらう必要があった
このとき業者Ｃは仲介手数料をとった。
そして、後日、業者Ａ＝業者Ｃだということがわかった。このときはじめて
業者Ａは利益を２重取りしたという。つまり、１個の商品から２回の
利益を得たわけ。
呼んだか？ もう >>470 が説明してるがその通りにしかならない。
利益の二重取りとは、売った商品をさらに転売したときの転売利益からも
利益を取ることをいって、通常売ったときよりも多くの利益が出る方法を
さす。（そうでなければ、元々、問題にならないわけだが）
で、
業者Ａは、「商品券」と「商品」をそれぞれ持っていた。
１）そこにＡがやってきて商品券を買って、さらにその商品券で、
その場にあった商品を買った。業者Ａには商品券を売った代金と商品が残る。
２）そこにＡとＢがやってきて、商品券をＡが買って、
Ｂは商品券で商品を買った。業者Ａには商品券代金と商品券が残る。
結果は同じ、つまり、この時点で業者Ａに二重取りは発生していない。
３）上記で買った商品を、別の業者Ｂに売ったら、なんと利益が出てしまった。
しかし、その業者Ｂに売るためには、業者Ｃに仲介してもらう必要があった
このとき業者Ｃは仲介手数料をとった。
そして、後日、業者Ａ＝業者Ｃだということがわかった。このときはじめて
業者Ａは利益を２重取りしたという。つまり、１個の商品から２回の
利益を得たわけ。
479：名も無き冒険者 2008/06/19(木) 21:06:44 BNqKnQNN
よくわからないんだが
中華商会の香辛料を買う場合、店売りや転売で黒字かトントンになる価格なら
中華の利益は無し
赤字になる価格なら中華の利益有りってことか？
中華商会の香辛料を買う場合、店売りや転売で黒字かトントンになる価格なら
中華の利益は無し
赤字になる価格なら中華の利益有りってことか？
481：名も無き冒険者 2008/06/19(木) 21:30:25 n7TLc2IY
この場合、中華の利益がどうとか言う話が紛れ込む余地は全く無いんだが
お金の流れを正確につかめないとそれらが結びついて考えられるのかな？
このあたり、勘違いなのか、何かの錯覚なのかは俺には良くわからんが。
もっと単純に考えると、中華が１人と取引するときと、多人数と
取引をしたときとで、利益が変わるのか？という話に落ち着く。
で、 >>464 がいってることをまとめると、１人で中華と取引をすると
利益の２重取りが発生するといっている。これはつまり、多人数で取引
するより、中華は１人と取引するほうが有利だといってるのと同じだ。
そうでなければ、２重とはいわない。
>>480
商品が小麦だろうと香辛料だろうと同じだろう、問題はそれをＰＣが
買うかどうかであって、買うのであれば同じこと。小麦が30Kで売れる
なら中華はショップに30Kで小麦を置くこれ商売の基本。
ＰＣが30Kで小麦を買いたいのであれば、30Kの小麦がショップにあれば
買うだろう。これは利幅の問題であり別に変わった商売でもない。
お金の流れを正確につかめないとそれらが結びついて考えられるのかな？
このあたり、勘違いなのか、何かの錯覚なのかは俺には良くわからんが。
もっと単純に考えると、中華が１人と取引するときと、多人数と
取引をしたときとで、利益が変わるのか？という話に落ち着く。
で、 >>464 がいってることをまとめると、１人で中華と取引をすると
利益の２重取りが発生するといっている。これはつまり、多人数で取引
するより、中華は１人と取引するほうが有利だといってるのと同じだ。
そうでなければ、２重とはいわない。
>>480
商品が小麦だろうと香辛料だろうと同じだろう、問題はそれをＰＣが
買うかどうかであって、買うのであれば同じこと。小麦が30Kで売れる
なら中華はショップに30Kで小麦を置くこれ商売の基本。
ＰＣが30Kで小麦を買いたいのであれば、30Kの小麦がショップにあれば
買うだろう。これは利幅の問題であり別に変わった商売でもない。
482：名も無き冒険者 2008/06/19(木) 21:31:17 ssRdSJ5/
470を見ててやっと分かったかも。
結局100M”相当”の香辛料に交換しただけになるから特に2重取りは発生してないかぁ
でも、実際問題として、業者の売ってる香辛料は高くて
店売りする際に等価で売るのが困難だから損してることが多いのかな
要は、100Mで業者から買える香辛料は店売りする際に100M相当じゃないってことが問題？？
100M分のRM＝100M＝その業者から買った100M分の香辛料＞それを店売りした際の��
黒字が出る良相場でもない限り香辛料買って店売りする度に減っていくことが多いのか
でも、こっちが赤字だろうが黒字だろうが中華は特に関係ないのかぁ
結局100M”相当”の香辛料に交換しただけになるから特に2重取りは発生してないかぁ
でも、実際問題として、業者の売ってる香辛料は高くて
店売りする際に等価で売るのが困難だから損してることが多いのかな
要は、100Mで業者から買える香辛料は店売りする際に100M相当じゃないってことが問題？？
100M分のRM＝100M＝その業者から買った100M分の香辛料＞それを店売りした際の��
黒字が出る良相場でもない限り香辛料買って店売りする度に減っていくことが多いのか
でも、こっちが赤字だろうが黒字だろうが中華は特に関係ないのかぁ
483：名も無き冒険者 2008/06/19(木) 21:44:13 phKP/H8k
1 業者 香辛料 仕入れ 600�法�900＝540,000
2 業者 香辛料 ｼｮｯﾌﾟ売却 20000�法�1000＝18,000,000 差額は17,460,000��
上記が5垢で87,300,000��/回の利益
3 ＰＣ �法 。劭唯圈 �180円（10,000,000＝100円）
4 ＰＣ 香辛料 ｼｮｯﾌﾟ購入 20000�法�1000＝18,000,000
この時点で、ＰＣ→業者に180円
ＰＣは購入した�砲嚢畤瀕舛鮃愼�し、交易Ｌｖ上げを行う
業者は空いたｼｮｯﾌﾟに香辛料を並べるために交易を再開
たしかに二重取りにはなってないけど、業者ｼｮｯﾌﾟの回転率を上げる手助けをしてるんだな
2 業者 香辛料 ｼｮｯﾌﾟ売却 20000�法�1000＝18,000,000 差額は17,460,000��
上記が5垢で87,300,000��/回の利益
3 ＰＣ �法 。劭唯圈 �180円（10,000,000＝100円）
4 ＰＣ 香辛料 ｼｮｯﾌﾟ購入 20000�法�1000＝18,000,000
この時点で、ＰＣ→業者に180円
ＰＣは購入した�砲嚢畤瀕舛鮃愼�し、交易Ｌｖ上げを行う
業者は空いたｼｮｯﾌﾟに香辛料を並べるために交易を再開
たしかに二重取りにはなってないけど、業者ｼｮｯﾌﾟの回転率を上げる手助けをしてるんだな
493：名も無き冒険者 2008/06/20(金) 01:17:49 J9I9wKTm
>>483
どうでもいい数字を計算して誤魔化すなよ。
店売り価格＋ショップ手数料＋カテ代
これを上回る価格でショップに出ていたら差額の�砲�発生する。
�砲郎能�的にRMにトレードされるから利益になる。
だから17Kのメースを中華から買ってもセーフだが17Kの小麦は二重取りになるな。
どうでもいい数字を計算して誤魔化すなよ。
店売り価格＋ショップ手数料＋カテ代
これを上回る価格でショップに出ていたら差額の�砲�発生する。
�砲郎能�的にRMにトレードされるから利益になる。
だから17Kのメースを中華から買ってもセーフだが17Kの小麦は二重取りになるな。
486：名も無き冒険者 2008/06/19(木) 22:32:51 xkRbW6uA
今日初めて羽毛オンラインをやったのですが、
家畜取引と裁縫が両方優遇の職が無かったんで家畜商でやったんですが
最近ずっとベルベ織ってたせいもあって自動生産ができずとてもめんどうだと感じました。
普通家畜商でR10まで家畜取引を鍛えてそれから裁縫優遇の職で自動生産するのがいいんでしょうか？
家畜取引と裁縫が両方優遇の職が無かったんで家畜商でやったんですが
最近ずっとベルベ織ってたせいもあって自動生産ができずとてもめんどうだと感じました。
普通家畜商でR10まで家畜取引を鍛えてそれから裁縫優遇の職で自動生産するのがいいんでしょうか？
509：名も無き冒険者 2008/06/20(金) 12:34:46 4GgpPeY/
でもゲーム内だとインド商人ほど似たような主張すんだよね。御大ほど極端じゃないがｗ
EUでは稼げないからインドにいるだけとか、長距離優遇されると他の収入が上がるのに
インド交易の収入は上がらないから相対的に下方修正だとか。香辛料とかスキル要らなくて
運ぶだけでぼろ儲けなのはどうかとか。
聞いてるだけで疲れるぜ
EUでは稼げないからインドにいるだけとか、長距離優遇されると他の収入が上がるのに
インド交易の収入は上がらないから相対的に下方修正だとか。香辛料とかスキル要らなくて
運ぶだけでぼろ儲けなのはどうかとか。
聞いてるだけで疲れるぜ
513：名も無き冒険者 2008/06/20(金) 14:19:13 faKH63rG
ネーデルは本拠地が北海で宝石耐性、しかも開拓地で安い金があるよ。自国で交易が完結出来そうだが、
フランスはゴブランはロンドンかアムステルダムの商会に入るか、イングランドかネーデルとの複垢やらないときつそう。
それでも開拓地では売れないし。
フランスってバルパル時代の頃もいまいちだったような…
東南アジア香辛料ないと悲惨な悪寒。
フランスはゴブランはロンドンかアムステルダムの商会に入るか、イングランドかネーデルとの複垢やらないときつそう。
それでも開拓地では売れないし。
フランスってバルパル時代の頃もいまいちだったような…
東南アジア香辛料ないと悲惨な悪寒。
516：名も無き冒険者 2008/06/20(金) 15:13:39 R7uHWSPb
>>513
ゴブランでも買えなきゃ行きの交易品はなく、ウィレムの金は南米の金ほど安くもなく個数も買えない
そもそもみんな開拓地で交易なんかほとんどしないしな
宝石耐性ってナツメースでてないころの特権で今じゃなんの役にも立ってない
ヴェネ経由でカラカス宝石使えるならまだいいかな
シエラやアビのダイヤは高いしケープまでいくならアジアにいったほうがまし
ろくなクエもない
まあ隣の芝生は青く見えるんだろ
近場の交易品なにも溜められないネデと違ってフラは自宅やショップにベルベおけるじゃんって思うぜｗ
ゴブランでも買えなきゃ行きの交易品はなく、ウィレムの金は南米の金ほど安くもなく個数も買えない
そもそもみんな開拓地で交易なんかほとんどしないしな
宝石耐性ってナツメースでてないころの特権で今じゃなんの役にも立ってない
ヴェネ経由でカラカス宝石使えるならまだいいかな
シエラやアビのダイヤは高いしケープまでいくならアジアにいったほうがまし
ろくなクエもない
まあ隣の芝生は青く見えるんだろ
近場の交易品なにも溜められないネデと違ってフラは自宅やショップにベルベおけるじゃんって思うぜｗ
535：名も無き冒険者 2008/06/20(金) 21:26:06 mmezcEnl
>534
533の書き込み見る限りだと、さすがにフランスの中南米勅命のポイントは＋１にしてもいいかと思う。
距離は結構あるのに、ポルやイスパと変わらないとかってだるい勅命が余計に辛いな。
ヴェネは、港の追加や首都の金・宝石・香辛料の売値の上方修正とかいろいろあったけど、あの距離はどうしてもね・・・
初期はアドリア交易がすごかったな。
ネデは鯔見るとイングを超える性能になってるかとｗ正直いろいろ与えすぎな気がするｗ
ヴェネ・ネデはこれだけ追加されてダメならあとはどうすればとか思うけど、
フランスはさすがにやりきれないでしょ。
無理矢理交易に関係ありそうなのでいくと、途中で追加されたのってニンジンとシャクヤクとカイエンヌくらいだったような。
ここまでロクな扱いされてないと肥何やってんの？と言いたくなるのも分らないわけではない。
あとフランスは名産コンボがやりやすいくらいか。経験値がいいけど全く儲かる交易とはかけ離れてるがｗ
しかもフランススタートだと北仏行って利用できるのに時間がかかってスタートダッシュとかにあまり役に立ってない気がする。
533の書き込み見る限りだと、さすがにフランスの中南米勅命のポイントは＋１にしてもいいかと思う。
距離は結構あるのに、ポルやイスパと変わらないとかってだるい勅命が余計に辛いな。
ヴェネは、港の追加や首都の金・宝石・香辛料の売値の上方修正とかいろいろあったけど、あの距離はどうしてもね・・・
初期はアドリア交易がすごかったな。
ネデは鯔見るとイングを超える性能になってるかとｗ正直いろいろ与えすぎな気がするｗ
ヴェネ・ネデはこれだけ追加されてダメならあとはどうすればとか思うけど、
フランスはさすがにやりきれないでしょ。
無理矢理交易に関係ありそうなのでいくと、途中で追加されたのってニンジンとシャクヤクとカイエンヌくらいだったような。
ここまでロクな扱いされてないと肥何やってんの？と言いたくなるのも分らないわけではない。
あとフランスは名産コンボがやりやすいくらいか。経験値がいいけど全く儲かる交易とはかけ離れてるがｗ
しかもフランススタートだと北仏行って利用できるのに時間がかかってスタートダッシュとかにあまり役に立ってない気がする。
540：名も無き冒険者 2008/06/20(金) 22:46:38 mmezcEnl
>536
実際そうなんじゃないかな？
今までずっと国ならではの交易があきらかにしょぼいんだから、商人は根付かないでしょｗ
まあ、肥の放置ぶりはガチだなｗ
>538
鯔ネーデルは総影響度を抑えるとかでいいところだけ抑えてるとかｗ
同時スタートだとイングはネーデルに押されるわな。
いくら6カ国同時スタートでもフランスは領地の6割がしばらく行けない（しかも使えるほうｗ）ときたらなぁ。
それでも周りを何とか同盟にしているから他の鯖よりはマシだろうけど。
あらゆる意味でフランスはオワットル。東南アジア香辛料はどの国にもやさしいのがせめてもの救いｗ
実際そうなんじゃないかな？
今までずっと国ならではの交易があきらかにしょぼいんだから、商人は根付かないでしょｗ
まあ、肥の放置ぶりはガチだなｗ
>538
鯔ネーデルは総影響度を抑えるとかでいいところだけ抑えてるとかｗ
同時スタートだとイングはネーデルに押されるわな。
いくら6カ国同時スタートでもフランスは領地の6割がしばらく行けない（しかも使えるほうｗ）ときたらなぁ。
それでも周りを何とか同盟にしているから他の鯖よりはマシだろうけど。
あらゆる意味でフランスはオワットル。東南アジア香辛料はどの国にもやさしいのがせめてもの救いｗ
554：名も無き冒険者 2008/06/21(土) 05:27:12 dQnfIgrl
全国回ったヴェネ民だがフランス領地交易のウンコさ加減はガチｗ
ヴェネは開拓地美味しすぎ
宝石売り場は近東とアドリアでおｋ
ネデは本拠地美味しすぎ
開拓地はまぁまぁでマラカイボとあわせて砂金も睨みつつリュベあたりに
影響度を持てば金交易も相当いける
フランス？ゴブランの相場いい時間に自宅と往復して貯めて・・・でっていうｗ
同盟港度外視して交易するなら香辛料でも運んでるしかないｗ
ヴェネは開拓地美味しすぎ
宝石売り場は近東とアドリアでおｋ
ネデは本拠地美味しすぎ
開拓地はまぁまぁでマラカイボとあわせて砂金も睨みつつリュベあたりに
影響度を持てば金交易も相当いける
フランス？ゴブランの相場いい時間に自宅と往復して貯めて・・・でっていうｗ
同盟港度外視して交易するなら香辛料でも運んでるしかないｗ
557：名も無き冒険者 2008/06/21(土) 10:00:52 2xvEr4oo
>554
肥の視点だと
ヴェネは遠いから、ネデはイングが圧倒してるからと見てたからいろいろ手を加えたのだと思う。
ヴェネはあの距離は簡単に埋めようがないけど、割り切ることが出来ればかなりいいよ。道具屋も最高だ。
ネデはイングが涙目になるくらいの性能になってるということが鯔で証明されたし。
フラは領地５つだし、ゴブランあるからと、パッと見た目は良さげだから適当にしてあとは放置してる気がするｗ
実際は北仏を使うとしたらヴェネ並に家が使いづらい。
それどころかゴブランを必要以上に警戒してるかも。
このスレの誰かの書き込みを借りたら、肥＜「具合が悪い？気のせいだろ、帰れ」
その結果、フラの交易は質も量もぶっちぎり最下位じゃないかな。
>555
一斉スタートだとマルセイユからいける領地がキノコ王国だけだよｗネーデルより少ない。
よほど手際と団結が良くないと、領地で力貯めたイスパかヴェネあたりが来てｒｙ
よりどころになるのがすべて同盟に頼らざる終えない時点で非常に難易度が高いと思う。
まさに冒険者のバイタリティのみが頼りｗ
肥の視点だと
ヴェネは遠いから、ネデはイングが圧倒してるからと見てたからいろいろ手を加えたのだと思う。
ヴェネはあの距離は簡単に埋めようがないけど、割り切ることが出来ればかなりいいよ。道具屋も最高だ。
ネデはイングが涙目になるくらいの性能になってるということが鯔で証明されたし。
フラは領地５つだし、ゴブランあるからと、パッと見た目は良さげだから適当にしてあとは放置してる気がするｗ
実際は北仏を使うとしたらヴェネ並に家が使いづらい。
それどころかゴブランを必要以上に警戒してるかも。
このスレの誰かの書き込みを借りたら、肥＜「具合が悪い？気のせいだろ、帰れ」
その結果、フラの交易は質も量もぶっちぎり最下位じゃないかな。
>555
一斉スタートだとマルセイユからいける領地がキノコ王国だけだよｗネーデルより少ない。
よほど手際と団結が良くないと、領地で力貯めたイスパかヴェネあたりが来てｒｙ
よりどころになるのがすべて同盟に頼らざる終えない時点で非常に難易度が高いと思う。
まさに冒険者のバイタリティのみが頼りｗ
558：名も無き冒険者 2008/06/21(土) 10:29:53 QFfv0Or/
>>557
お前頭悪いの？
一斉スタート時に領地関税なんて誤差みたいなもん、どうせどの国もろくな交易品が無い
むしろマルセイユのサテンは大きな力になり得る
ジェノヴァ、ピサのベルベットに応用が利き、将来はカレーのゴブランで応用が利く時点で圧倒的有利
お前頭悪いの？
一斉スタート時に領地関税なんて誤差みたいなもん、どうせどの国もろくな交易品が無い
むしろマルセイユのサテンは大きな力になり得る
ジェノヴァ、ピサのベルベットに応用が利き、将来はカレーのゴブランで応用が利く時点で圧倒的有利
560：名も無き冒険者 2008/06/21(土) 10:43:00 QFfv0Or/
568：名も無き冒険者 2008/06/21(土) 12:48:39 2xvEr4oo
>564
お前頭いいねー
お前の頭の良さなら、とっくにフランスも何とかしそうだなｗ
そうなるとここに来てる皆さんはお馬鹿さんになるねｗ
こんなお馬鹿なスレには居る必要ないのじゃないｗ
そうそう、バルパル時代においてもフランスよりヴェネやネデのほうがずっと条件が良かったとも分かるよね。
お前頭いいねー
お前の頭の良さなら、とっくにフランスも何とかしそうだなｗ
そうなるとここに来てる皆さんはお馬鹿さんになるねｗ
こんなお馬鹿なスレには居る必要ないのじゃないｗ
そうそう、バルパル時代においてもフランスよりヴェネやネデのほうがずっと条件が良かったとも分かるよね。
575：名も無き冒険者 2008/06/21(土) 13:31:58 2xvEr4oo
>573
謝れ！アフリカやオセアニアの金（通常価格）に謝れ！
はさておき、
南米の貴金属の価格に慣れると中米価格でも物足りなくなるということか。
それでも、リオの金が完全に死んでいるときはマラカイボの金もチェックするよ。
ネデにはマラカイボの近くにネデの旗のマラカイボがもうひとつあるということだな。
ネデは宝石の選択肢があるから利用頻度が少ないかもね。仮にフラなら利用してると思う。
あと同盟じゃないだろうけど、ハンブルグは金の売り値が周りより高いよ。
地中海でいう、ナポリやヴェネツィアみたいな感じ。
ヴェネはあの距離がある限りは・・・肥はいろいろ手を加えてるけどｗ
謝れ！アフリカやオセアニアの金（通常価格）に謝れ！
はさておき、
南米の貴金属の価格に慣れると中米価格でも物足りなくなるということか。
それでも、リオの金が完全に死んでいるときはマラカイボの金もチェックするよ。
ネデにはマラカイボの近くにネデの旗のマラカイボがもうひとつあるということだな。
ネデは宝石の選択肢があるから利用頻度が少ないかもね。仮にフラなら利用してると思う。
あと同盟じゃないだろうけど、ハンブルグは金の売り値が周りより高いよ。
地中海でいう、ナポリやヴェネツィアみたいな感じ。
ヴェネはあの距離がある限りは・・・肥はいろいろ手を加えてるけどｗ
592：名も無き冒険者 2008/06/22(日) 00:08:29 G1V+UNuS
単アカなんだが、アンボイナから帰るののめんどさがもう耐えられなくなってきた。
アンボイナで積み込み完了したとこで放置してそろそろ5日目だわ。
大型上納１つ渡して、使わなかったらもらっちゃっていいから誰か引っ張ってくれないかな。。
アンボイナでこれからEU帰る単アカでも2アカでも募集して5人艦隊にして、引っ張られる賃２M又は大型上納 みたいなことすれば、
引っ張った奴は８Mくらい儲かるし、引っ張られるほうもまあ楽だしで成立しそうだがどうだろ。
そういううまい話ないかなー。引っ張るの大型クリッパーで常時急加速使用ならさらに＋２Mくらい払うよ・・。
アンボイナで積み込み完了したとこで放置してそろそろ5日目だわ。
大型上納１つ渡して、使わなかったらもらっちゃっていいから誰か引っ張ってくれないかな。。
アンボイナでこれからEU帰る単アカでも2アカでも募集して5人艦隊にして、引っ張られる賃２M又は大型上納 みたいなことすれば、
引っ張った奴は８Mくらい儲かるし、引っ張られるほうもまあ楽だしで成立しそうだがどうだろ。
そういううまい話ないかなー。引っ張るの大型クリッパーで常時急加速使用ならさらに＋２Mくらい払うよ・・。
693：名も無き冒険者 2008/06/23(月) 17:04:47 GGewdE0U
ポルキャラだけど、商大クリ乗れるようになってからいらないの消していった結果、今持ってるの食料酒家畜宝石香辛料のみだわ。
なんだかんだいって、相場気にせずできるし香辛料は楽だな。
船速度も少しは速くなるみたいだし。
でも、ちょっと飽きだしたのも事実。タマタブpkとか流行れば暇つぶしになるのに、全然いないしな・・。
あと、日曜にアンボイナでリスまで運んでってバザコメのやついたけど、>>592だったのか？
積み込んでる間にいなくなってたけど運んでもらえたみたいでよかったな。
なんだかんだいって、相場気にせずできるし香辛料は楽だな。
船速度も少しは速くなるみたいだし。
でも、ちょっと飽きだしたのも事実。タマタブpkとか流行れば暇つぶしになるのに、全然いないしな・・。
あと、日曜にアンボイナでリスまで運んでってバザコメのやついたけど、>>592だったのか？
積み込んでる間にいなくなってたけど運んでもらえたみたいでよかったな。
597：名も無き冒険者 2008/06/22(日) 00:29:46 G1V+UNuS
>>593
おお、いい人もいるもんだ。
>>594
大丈夫、ちゃんとモニター見とくんで。
商クリなんですよ、自分。
で、見てると中華以外はほとんどソロか2人で帰っていくので引っ張ってってくれればどれだけ楽か って思って。
もし引っ張ってくれるなら商大ガレオンで積めるし早いわで最高だなあ と。
そういうアンボイナ仲間でもいればいいんですけど、そんなのいないしで。
おお、いい人もいるもんだ。
>>594
大丈夫、ちゃんとモニター見とくんで。
商クリなんですよ、自分。
で、見てると中華以外はほとんどソロか2人で帰っていくので引っ張ってってくれればどれだけ楽か って思って。
もし引っ張ってくれるなら商大ガレオンで積めるし早いわで最高だなあ と。
そういうアンボイナ仲間でもいればいいんですけど、そんなのいないしで。
604：名も無き冒険者 2008/06/22(日) 01:51:02 Jk960Q2q
このゲームの交易の興醒め要因・諸悪の根元は、売り場探しだな
俺の周りでは、初期の時点でブメより売り場探しやふっかけ売りのほうが、嫌いっていう人が多かった
ブメのほうが圧倒的に面倒くさいけど、ブメは好きでやっていて、売り場探しは仕方無くやっていたのを、肥は理解してなかったな
仕入発注書、上納品、拠点回航、定期船と便利になるたびに、逆に売り場探しのくだらなさが際だってる
寝て起きたら目的地についていて、誰でも買える最強交易品を積んで、全ての状態異常（PK含む）はアイテムワンクリで解決、これで大航海時代の気分を満喫してくださいってまず無理
当然そんなありがたみの無いくだらねー交易品は、苦労して売ってくださいヒヒヒって、ヨーロッパ中をたらい回しにされる
香辛料は大暴落だよ、ふぅってセリフは、香辛料？いらねーよ、ぷぎゃーってセリフに変えて欲しい
交易は、出来の悪いレクリエーション
俺の周りでは、初期の時点でブメより売り場探しやふっかけ売りのほうが、嫌いっていう人が多かった
ブメのほうが圧倒的に面倒くさいけど、ブメは好きでやっていて、売り場探しは仕方無くやっていたのを、肥は理解してなかったな
仕入発注書、上納品、拠点回航、定期船と便利になるたびに、逆に売り場探しのくだらなさが際だってる
寝て起きたら目的地についていて、誰でも買える最強交易品を積んで、全ての状態異常（PK含む）はアイテムワンクリで解決、これで大航海時代の気分を満喫してくださいってまず無理
当然そんなありがたみの無いくだらねー交易品は、苦労して売ってくださいヒヒヒって、ヨーロッパ中をたらい回しにされる
香辛料は大暴落だよ、ふぅってセリフは、香辛料？いらねーよ、ぷぎゃーってセリフに変えて欲しい
交易は、出来の悪いレクリエーション
605：名も無き冒険者 2008/06/22(日) 01:55:47 xFe0jTRw
>598
もうひとつあるって書いてあるのが見えていないのかｗ
ちゃんと読まないと。
>602
新3国の開拓地でマラカイボなどのすぐ近くにあるのに高性能のカラカス・ウィレム
大陸の孤島にもかかわらず交易では煮ても焼いても食えないカイエンヌ（笑）
カイエンヌは周りに港を作るか、ゴブランをサテンにして南米価格の金もしくはプラチナを追加くらいしないと割りに合わない気がする。
もうひとつあるって書いてあるのが見えていないのかｗ
ちゃんと読まないと。
>602
新3国の開拓地でマラカイボなどのすぐ近くにあるのに高性能のカラカス・ウィレム
大陸の孤島にもかかわらず交易では煮ても焼いても食えないカイエンヌ（笑）
カイエンヌは周りに港を作るか、ゴブランをサテンにして南米価格の金もしくはプラチナを追加くらいしないと割りに合わない気がする。
609：名も無き冒険者 2008/06/22(日) 05:34:12 tUysrXPF
>>605
ネーデルが使ってない港を引き合いにだして何をネガキャンしてるんだ？
交易の主力や根幹になってるならともかく、めったに使わない港対決なら
カイエンヌはベルベもって行けば耐性あるから売りやすいし
めったにしない勅命で行くときくらいは帰りはトパーズでいいだろ
ぶっちゃけ6国でまともに本土から交易にいく選択肢に入る開拓地はカラカスだけだと思う
ネーデルが使ってない港を引き合いにだして何をネガキャンしてるんだ？
交易の主力や根幹になってるならともかく、めったに使わない港対決なら
カイエンヌはベルベもって行けば耐性あるから売りやすいし
めったにしない勅命で行くときくらいは帰りはトパーズでいいだろ
ぶっちゃけ6国でまともに本土から交易にいく選択肢に入る開拓地はカラカスだけだと思う
612：名も無き冒険者 2008/06/22(日) 06:26:19 xFe0jTRw
>611
新3国実装後における国別の追加要素（開拓地抜きで）
ヴェネツィア：ヴェネツィアの売り値上方修正（貴金属・宝石・香辛料）・トリエステの追加・中南米勅命クエ補正＋２
ネーデルランド：フローニンゲンの追加・ニンジンの追加・中南米勅命クエ補正＋１
フランス：シャクヤク・ニンジンの追加
他に抜けあったら失礼。
これ見たら
ヴェネツィアはあの距離・逆風だとこれでも微妙だけど、それを乗り越えたらよさげ。
ネデールは首都近くに港が出来ること自体、かなり改善してる。（鯔ではイングが見劣りするくらい）
フランスはあんまりすぎだと思う。ほとんどほったらかしｗ
ニンジンはペット実装のためだし、シャクヤクはｒｙ
ヴェネツィアはともかく、正直ネーデルはちょっとやりすぎだと思うよ。あなたのほうがネガキャンぽく見えてしまうｗ
必死さは自分だがｗ
新3国実装後における国別の追加要素（開拓地抜きで）
ヴェネツィア：ヴェネツィアの売り値上方修正（貴金属・宝石・香辛料）・トリエステの追加・中南米勅命クエ補正＋２
ネーデルランド：フローニンゲンの追加・ニンジンの追加・中南米勅命クエ補正＋１
フランス：シャクヤク・ニンジンの追加
他に抜けあったら失礼。
これ見たら
ヴェネツィアはあの距離・逆風だとこれでも微妙だけど、それを乗り越えたらよさげ。
ネデールは首都近くに港が出来ること自体、かなり改善してる。（鯔ではイングが見劣りするくらい）
フランスはあんまりすぎだと思う。ほとんどほったらかしｗ
ニンジンはペット実装のためだし、シャクヤクはｒｙ
ヴェネツィアはともかく、正直ネーデルはちょっとやりすぎだと思うよ。あなたのほうがネガキャンぽく見えてしまうｗ
必死さは自分だがｗ
613：名も無き冒険者 2008/06/22(日) 07:52:49 EGVpigdk
>カイエンヌはベルベもって行けば耐性あるから売りやすいし
ウィレムにも耐性ありますが？
>めったにしない勅命で行くときくらいは帰りはトパーズでいいだろ
金の方がいいです＞＜
近場で良クエ受けれて、相場悪けりゃマラカイボ、最悪メリダ、ジャマイカまで選択肢に入れれないでもない
移動距離はリオと大差なし、相場悪いと何も出来ないリオよりは柔軟性アリ
ヤミに丸太が改良帆作りに一役買うし
俺ネーデルなら普通に交易に使うと思うけどウィレムの何が不満なのかと
オパール、にわとり、鉄鉱石擁するカラカスには劣るとは思うが
ウィレムにも耐性ありますが？
>めったにしない勅命で行くときくらいは帰りはトパーズでいいだろ
金の方がいいです＞＜
近場で良クエ受けれて、相場悪けりゃマラカイボ、最悪メリダ、ジャマイカまで選択肢に入れれないでもない
移動距離はリオと大差なし、相場悪いと何も出来ないリオよりは柔軟性アリ
ヤミに丸太が改良帆作りに一役買うし
俺ネーデルなら普通に交易に使うと思うけどウィレムの何が不満なのかと
オパール、にわとり、鉄鉱石擁するカラカスには劣るとは思うが
618：名も無き冒険者 2008/06/22(日) 12:19:07 tUysrXPF
>>612
優劣を語りたいなら追加された要素を考慮したうえで比べるべきじゃないかな？
ベルベを安易に溜め込みやすく、アジア交易で使うセビリアは通過地点のマルセの立地は
そんなにさわぐほど悪いと思わない
>>613
ウィレムに耐性あってどこで織物かうんだよ
そもそも行きの交易品ってなに？
リオが悪いとなんていうが相場情報くらい仕入れて動くのが基本なので意味がわかりませんね
それにウィレムが悪いなんて誰もいってない、単に使わないといっている
俺は旧3国に劣るのがわかっててネデにいったからマイナス要素は享受してる
君みたいに不遇だ不遇だと騒ぐ気は全くない
優劣を語りたいなら追加された要素を考慮したうえで比べるべきじゃないかな？
ベルベを安易に溜め込みやすく、アジア交易で使うセビリアは通過地点のマルセの立地は
そんなにさわぐほど悪いと思わない
>>613
ウィレムに耐性あってどこで織物かうんだよ
そもそも行きの交易品ってなに？
リオが悪いとなんていうが相場情報くらい仕入れて動くのが基本なので意味がわかりませんね
それにウィレムが悪いなんて誰もいってない、単に使わないといっている
俺は旧3国に劣るのがわかっててネデにいったからマイナス要素は享受してる
君みたいに不遇だ不遇だと騒ぐ気は全くない
619：名も無き冒険者 2008/06/22(日) 13:00:09 xFe0jTRw
>618
これはあまり意味無いと思うけど、
ウィレムとケイマンの織物耐性は、フランス亡命通過しているネデもしくはイングキャラでゴブランを売るためにあるようなものかと勝手に理解してるよｗ
あと中米価格の金をあまりにも低く見すぎ。相場によっては西アフリカの金使うこともあるのに。
リオの金の価格に魂を惹かれすぎたというのか、分からないわけではないがｗ
フランスについて言ってる人は、あと旧3国に劣っているのは勿論分かってて言ってるかと・・・
誰も旧3国と比べてるようには見えない。
ただその新3国の中でフランスがひどいと言ってる訳だ。
新3国共通の人数の問題を考えなかったら、ネデは下手したらイングよりいいくらいだ。
今まで何らかのまともな追加要素があれば、ここまで言いたくはないよ。
ただ開拓地を含め、今までろくに手を加えられていないまま放置されたままだと、さすがにどうしようもうもないと言うのが根幹にあるかと。
その結果がこのスレに出てるような、いろいろやっても行き場が無い状況になってるんじゃないかな。
ここに書いていないでコーエーに要望出せというなら、既に出しているよ。
さすがにそんなことで変わるとは到底思えないけど、やらないよりはね。
これはあまり意味無いと思うけど、
ウィレムとケイマンの織物耐性は、フランス亡命通過しているネデもしくはイングキャラでゴブランを売るためにあるようなものかと勝手に理解してるよｗ
あと中米価格の金をあまりにも低く見すぎ。相場によっては西アフリカの金使うこともあるのに。
リオの金の価格に魂を惹かれすぎたというのか、分からないわけではないがｗ
フランスについて言ってる人は、あと旧3国に劣っているのは勿論分かってて言ってるかと・・・
誰も旧3国と比べてるようには見えない。
ただその新3国の中でフランスがひどいと言ってる訳だ。
新3国共通の人数の問題を考えなかったら、ネデは下手したらイングよりいいくらいだ。
今まで何らかのまともな追加要素があれば、ここまで言いたくはないよ。
ただ開拓地を含め、今までろくに手を加えられていないまま放置されたままだと、さすがにどうしようもうもないと言うのが根幹にあるかと。
その結果がこのスレに出てるような、いろいろやっても行き場が無い状況になってるんじゃないかな。
ここに書いていないでコーエーに要望出せというなら、既に出しているよ。
さすがにそんなことで変わるとは到底思えないけど、やらないよりはね。
620：名も無き冒険者 2008/06/22(日) 13:21:43 tUysrXPF
西アフリカの金を使うのは近場の地中海の連中でしょ
北海を同じように並べるのはずれてる
亡命めぐり前提で交易品を語るのもどうかとおもうしね
北海にはろくな産物はないよ
イングを引き合いに出したがるけどイングは人口の多さだけでもってる国
ネデと同じく近港に行きの交易品はなく、大人気の香辛料の売値も地中海にくらべてやや劣る
じゃあイングはフランスよりなにがいいんだよｗ
「フランスがひどいといってる訳だ」ってベルベの優位性などは無視ですかいｗ
ハンデつきの新三国にいっておきながら要望だしたりネガキャンするのは恥ずかしいぜ
北海を同じように並べるのはずれてる
亡命めぐり前提で交易品を語るのもどうかとおもうしね
北海にはろくな産物はないよ
イングを引き合いに出したがるけどイングは人口の多さだけでもってる国
ネデと同じく近港に行きの交易品はなく、大人気の香辛料の売値も地中海にくらべてやや劣る
じゃあイングはフランスよりなにがいいんだよｗ
「フランスがひどいといってる訳だ」ってベルベの優位性などは無視ですかいｗ
ハンデつきの新三国にいっておきながら要望だしたりネガキャンするのは恥ずかしいぜ
623：名も無き冒険者 2008/06/22(日) 14:32:07 Laxz6eqF
本ｽﾚをみていておもったんだけど、本来の意味での
先物取引みたいなのを導入出来ないものかなあ。
貰える経験値を大幅に多くしていろいろな交易品を対象に
すれば、交易ＬＶ上げも面白いと思うし、香辛料や宝石などは
相場探しをしなくても安定して売ることが出来るのにな。
市場をマルセイユにおけば、不遇のフランス国民も大喜び間違いなし。
期限に追われる交易になるのでストレスが増すかもしれないけどねｗ
先物取引みたいなのを導入出来ないものかなあ。
貰える経験値を大幅に多くしていろいろな交易品を対象に
すれば、交易ＬＶ上げも面白いと思うし、香辛料や宝石などは
相場探しをしなくても安定して売ることが出来るのにな。
市場をマルセイユにおけば、不遇のフランス国民も大喜び間違いなし。
期限に追われる交易になるのでストレスが増すかもしれないけどねｗ
625：名も無き冒険者 2008/06/22(日) 14:47:56 xFe0jTRw
>620
イングがフランスよりいいと言えるところは、宝石という選択肢があるということだよ。
香辛料とは違って中距離交易が出来る可能性がある。
公式BBSにいろいろ書かれているが、東南アジア香辛料は皆に優しいけど他はそうじゃないｗ
実際ダイヤや真珠を扱っているからイングは西アフリカを押さえてるでしょ。
ロンドンに近いカレーに行った所で宝石の売値は全然違うよ。そこを超えたら売り値が変わる。この壁は非常に厚いｗ
あと中南米勅命クエの補正が＋１があるよ。旧3国の人口で勅命するとこの＋１は大きい。
フランスなんて、イベリア国家と同じポイントで余計に距離を行かされてるよｗ
勅命達成状態だとその海域での投資の効果が良くなるので、結構無視できない。
中南米の金やオパールを買うため、フランスはベルベやゴブランを持って行って売るためには、ある程度の影響度があったほうが理想ではあるので、
中南米勅命達成することは有効な手段なだけに、マルセイユの距離でリスボン・セビリアからのクエと同じしかポイントがもらえないのは厳しい。
これは過去のものになったけど、バルパル全盛期はロンドバ交易がありましたな。
あの頃だとフランスだとマルモン交易とボルナン交易があったけど、稼ぎなんて最低水準だったよ。
ようするに元々商人が行きづらい環境だったと・・・
イングというよりというか、フランスがどの国よりきついと断言できるのは本拠地の周りに領地が１つしかないということだよ。
今は家があるから、なおさら本拠地周りの領地は重要だよ。
北仏に行こうとしたらそれこそ日数を行かされる。ヴェネツィアとは別の意味の距離の問題になってる。
見た目の領地数は5つとなっているが、実質は南仏の2つをとるか北仏の3つの選択になってる。
香辛料にしろ、金にしろ、宝石にしろ相場を見てから売るかぎりはこれは致命的なのは明らかでしょ。
新3国は欧州の同盟を確保することが難しいだけに、これは地味に重い。
さすがにネガキャン、ネガキャンってネガキャン君ですな＾＾（と釣りをいれてみる）
>622
もずくみたいに理不尽な下方修正を要望をしない限りは、恥ずかしくないと思うよ。
イングがフランスよりいいと言えるところは、宝石という選択肢があるということだよ。
香辛料とは違って中距離交易が出来る可能性がある。
公式BBSにいろいろ書かれているが、東南アジア香辛料は皆に優しいけど他はそうじゃないｗ
実際ダイヤや真珠を扱っているからイングは西アフリカを押さえてるでしょ。
ロンドンに近いカレーに行った所で宝石の売値は全然違うよ。そこを超えたら売り値が変わる。この壁は非常に厚いｗ
あと中南米勅命クエの補正が＋１があるよ。旧3国の人口で勅命するとこの＋１は大きい。
フランスなんて、イベリア国家と同じポイントで余計に距離を行かされてるよｗ
勅命達成状態だとその海域での投資の効果が良くなるので、結構無視できない。
中南米の金やオパールを買うため、フランスはベルベやゴブランを持って行って売るためには、ある程度の影響度があったほうが理想ではあるので、
中南米勅命達成することは有効な手段なだけに、マルセイユの距離でリスボン・セビリアからのクエと同じしかポイントがもらえないのは厳しい。
これは過去のものになったけど、バルパル全盛期はロンドバ交易がありましたな。
あの頃だとフランスだとマルモン交易とボルナン交易があったけど、稼ぎなんて最低水準だったよ。
ようするに元々商人が行きづらい環境だったと・・・
イングというよりというか、フランスがどの国よりきついと断言できるのは本拠地の周りに領地が１つしかないということだよ。
今は家があるから、なおさら本拠地周りの領地は重要だよ。
北仏に行こうとしたらそれこそ日数を行かされる。ヴェネツィアとは別の意味の距離の問題になってる。
見た目の領地数は5つとなっているが、実質は南仏の2つをとるか北仏の3つの選択になってる。
香辛料にしろ、金にしろ、宝石にしろ相場を見てから売るかぎりはこれは致命的なのは明らかでしょ。
新3国は欧州の同盟を確保することが難しいだけに、これは地味に重い。
さすがにネガキャン、ネガキャンってネガキャン君ですな＾＾（と釣りをいれてみる）
>622
もずくみたいに理不尽な下方修正を要望をしない限りは、恥ずかしくないと思うよ。
646：名も無き冒険者 2008/06/22(日) 18:06:09 xFe0jTRw
>644
フランス虐待となるとこれは外せない！例のネガキャンの人が来るかもしれんがｗ
これは交易と全く関係ないけど、フランスのイベントはひどい。とにかくひどい。
何がひどいかはイングはネタになるひどさで、フランスのはネタにすらならないひどさｗ
途中までは謎っぽくて面白そうだったのに、途中からヴェネイベントの裏モードにｗ
ヴェネのお嬢様から事あるごとにヴェネツィアへの朝貢（？）を要求される。
自国の民ならまだしも、他国人にたいして船に乗せろとおっしゃられ。
ヴェネ国籍の人もためらうこともある、ヴェネツィアへ来いとのお達し。それを何度もｗ
最後はヴェネツィアのためにハイレディンと戦う。そう、ヴェネツィアのために・・（一応キリスト教圏をとはいえ・・）
ヴェネツィアイベントはヴェネ国籍からしたらやる気がでそうだが、
フラ国籍からしたらヴェネツィアからこき使われるという報われない究極の罰ゲーム。
しかも、内容がヴェネイベントと似たような内容なので、ネタにすらされないおまけつき。
フランス虐待となるとこれは外せない！例のネガキャンの人が来るかもしれんがｗ
これは交易と全く関係ないけど、フランスのイベントはひどい。とにかくひどい。
何がひどいかはイングはネタになるひどさで、フランスのはネタにすらならないひどさｗ
途中までは謎っぽくて面白そうだったのに、途中からヴェネイベントの裏モードにｗ
ヴェネのお嬢様から事あるごとにヴェネツィアへの朝貢（？）を要求される。
自国の民ならまだしも、他国人にたいして船に乗せろとおっしゃられ。
ヴェネ国籍の人もためらうこともある、ヴェネツィアへ来いとのお達し。それを何度もｗ
最後はヴェネツィアのためにハイレディンと戦う。そう、ヴェネツィアのために・・（一応キリスト教圏をとはいえ・・）
ヴェネツィアイベントはヴェネ国籍からしたらやる気がでそうだが、
フラ国籍からしたらヴェネツィアからこき使われるという報われない究極の罰ゲーム。
しかも、内容がヴェネイベントと似たような内容なので、ネタにすらされないおまけつき。
662：名も無き冒険者 2008/06/22(日) 21:32:32 tUysrXPF
売却したところでまた交易品を買うのが通常の交易だろ
ネデでもベルベが買えるでしょというのはずれてる
売るときまで相場がわからないというが交易情報のネットワークがしっかりしてれば
遠洋の交易品を北仏で売却してゴブランを仕入れる事も可能
なにも努力をせずに遠いだのなんだのわめきちらしてるだけ
往路の利益がなく不人気な時代遅れダイヤを引き合いに出して宝石があるじゃないというのも滑稽
もう西アフリカはピストン輸送で回数を稼ぐ近場のイベリア各国のための金産出港
北海なら普通に香辛料にいくよ
往路で利幅の大きい交易品を購入しやすいというメリットくらい素直に認めればいいんじゃない？
本当に北海の国には選択肢ないぜ
いい面すら無視して不遇だ不遇だって･･･なんでフランスを選んだんだよ
それに勅命で投資の効果が上がるから重要と言ってるが本当に投資するのかよｗ
ネデでもベルベが買えるでしょというのはずれてる
売るときまで相場がわからないというが交易情報のネットワークがしっかりしてれば
遠洋の交易品を北仏で売却してゴブランを仕入れる事も可能
なにも努力をせずに遠いだのなんだのわめきちらしてるだけ
往路の利益がなく不人気な時代遅れダイヤを引き合いに出して宝石があるじゃないというのも滑稽
もう西アフリカはピストン輸送で回数を稼ぐ近場のイベリア各国のための金産出港
北海なら普通に香辛料にいくよ
往路で利幅の大きい交易品を購入しやすいというメリットくらい素直に認めればいいんじゃない？
本当に北海の国には選択肢ないぜ
いい面すら無視して不遇だ不遇だって･･･なんでフランスを選んだんだよ
それに勅命で投資の効果が上がるから重要と言ってるが本当に投資するのかよｗ
680：名も無き冒険者 2008/06/23(月) 01:42:42 X4t960Te
交易の有利不利で商人がもずくった結果、誰でも儲かる
香辛料が出てきたと。
特徴づけをしたくても馬鹿がすぐ文句言うから平凡な設定になって
面白みがなくなるんだよな。
香辛料が出てきたと。
特徴づけをしたくても馬鹿がすぐ文句言うから平凡な設定になって
面白みがなくなるんだよな。
681：名も無き冒険者 2008/06/23(月) 01:46:57 glCBar1X
ちょいと聞きたいんだけど、商人キャラで取引スキルってどれくらい取ってる？
俺は食料品・酒類・香辛料・繊維・香料・鉱石・家畜・工業品で8/34が取引なんだけど
これって多いのか少ないのか…
ポルだから香料と香辛料を交易の軸にして、調理・工芸・鋳造・縫製と生産に関連した
取引を取っていったんだけど、やっぱり貴金属や宝石も取ってる人が多いんだろうか
俺は食料品・酒類・香辛料・繊維・香料・鉱石・家畜・工業品で8/34が取引なんだけど
これって多いのか少ないのか…
ポルだから香料と香辛料を交易の軸にして、調理・工芸・鋳造・縫製と生産に関連した
取引を取っていったんだけど、やっぱり貴金属や宝石も取ってる人が多いんだろうか
698：名も無き冒険者 2008/06/23(月) 18:03:09 2YVp4Vak
>>681
おれ１年半くらいインド圏専門で交易してるけど宝石と香料しか持ってないよ
あとは昔ザンジ経由でEUに帰るのが主流だったときの金クエ受けるために覚えた貴金属がＲ5なだけ
主に宝石を主体とした東アフリカとインドで近距離交易がメイン
やることないときにジャス運ぶって感じかな
おれ１年半くらいインド圏専門で交易してるけど宝石と香料しか持ってないよ
あとは昔ザンジ経由でEUに帰るのが主流だったときの金クエ受けるために覚えた貴金属がＲ5なだけ
主に宝石を主体とした東アフリカとインドで近距離交易がメイン
やることないときにジャス運ぶって感じかな
684：名も無き冒険者 2008/06/23(月) 03:31:11 BcTXqrqQ
宝石や貴金属取引は近距離交易でも使えるから商人なら取っておいて損はない。
近距離交易が嫌いなら無理に取る必要はないけど
貴金属取引は大西洋側でも大いに役立つから、インドの相場が全滅したときは
持っていると非常にありがたい存在。
近距離交易が嫌いなら無理に取る必要はないけど
貴金属取引は大西洋側でも大いに役立つから、インドの相場が全滅したときは
持っていると非常にありがたい存在。
691：名も無き冒険者 2008/06/23(月) 15:21:01 tj2jM0Dt
>689
フランス救えなさすぎてﾜﾛﾀ
ほとんど同盟前提じゃないと、どの国よりも関税を避けられない。
単価が極めて安い東南アジア香辛料が下方になったら、真っ先に死ぬな。
どうしてもというなら、ここに書きなぐるより、GMサポートへ要望したほうが遥かにいいよ。
他を下げるような要望は迷惑そのものだけど。
フランス救えなさすぎてﾜﾛﾀ
ほとんど同盟前提じゃないと、どの国よりも関税を避けられない。
単価が極めて安い東南アジア香辛料が下方になったら、真っ先に死ぬな。
どうしてもというなら、ここに書きなぐるより、GMサポートへ要望したほうが遥かにいいよ。
他を下げるような要望は迷惑そのものだけど。
716：名も無き冒険者 2008/06/24(火) 00:01:44 3q3N2VmB
なんか、二言目にはポルはインドいければどうこうってのは
お前らやったことないだろ？と言いたい
ゴア付近で張りこまれたら乙るんだぜ？
相場の旨い時間帯なんか赤ネでもわかるんだし。
上納使えって？
片道1回使ったとして、上納2ｍだか3ｍだか知らんが
素で最大でも7ｍとかの利益しかないのに、迂回などに時間もとられ・・・・
まったく意味がないんだぜ
お前らやったことないだろ？と言いたい
ゴア付近で張りこまれたら乙るんだぜ？
相場の旨い時間帯なんか赤ネでもわかるんだし。
上納使えって？
片道1回使ったとして、上納2ｍだか3ｍだか知らんが
素で最大でも7ｍとかの利益しかないのに、迂回などに時間もとられ・・・・
まったく意味がないんだぜ
718：名も無き冒険者 2008/06/24(火) 01:18:33 x+rARjqk
>>716
それだけポルはEU内交易の手段がない。リスオポも昔から全然ダメだし。
あとジャス貝紫の弱点として、売り先にショップもアパートもないため
相場全滅時に宝石や金、香辛料のような備蓄・ショップ売りが効かないというのもある。
これが実はかなり不便。
といっても買い場付近で張り込まれて乙るのは金もダイヤもナツメースも同じだし
少なくともジャス貝という選択肢があるだけでも文句を言えるような立場ではない。
これまでの新三国に関する議論をきちんと読めば、
そんなことで文句いってたら袋だたきだということはわかると思うが。
それだけポルはEU内交易の手段がない。リスオポも昔から全然ダメだし。
あとジャス貝紫の弱点として、売り先にショップもアパートもないため
相場全滅時に宝石や金、香辛料のような備蓄・ショップ売りが効かないというのもある。
これが実はかなり不便。
といっても買い場付近で張り込まれて乙るのは金もダイヤもナツメースも同じだし
少なくともジャス貝という選択肢があるだけでも文句を言えるような立場ではない。
これまでの新三国に関する議論をきちんと読めば、
そんなことで文句いってたら袋だたきだということはわかると思うが。
726：名も無き冒険者 2008/06/24(火) 02:08:01 MiQp09/h
ポルの花交易も東アフリカの港が増えるまでは売り場探すためケープまで行ったなぁ。
今はさすがにそこまで行くとこはあまりないか。
すべて外洋だから家がないのは難点だけど、他の国だと東アフリカの港を持つメリットがあまりないから、
他の国にとって利点がなく、ポルの利点は大きいから地盤の確保がしやすい。それだけでもでかい。
フランスの場合は近くのジェノヴァやピサなどは他の国にとってもおいしい。
近くにある港を一時的に同盟にしても常に維持をしていくのは難しい。これは新3国共通の弱点かな。
ただフランスはマルセとモンペはバルセ・ジェノヴァ・ピサ優良港がある一帯での落ちこぼれに見えてしまうのがなおさら哀しい（仏人ごめんなさい）
ゴブランだってカリブや中南米に持っていけば良い値で売れるが、イスパのマスケの使いやすさには到底及ばない。
逆に考えたら火器暴落が多いから織物が売りやすいということだがｗ
人口が少ない新3国がカリブ・中南米で良い位置の同盟港確保するのは難しい。
それだけに中南米の開拓地は新3国が外洋に出るきっかけとしては見逃せないと思う。
カイエンヌの問題はそこでゴブラン織が売れなくても周りに港があればまだいいが、それが全く無い。
だからといってベルベ持って行ってもカイエンヌが単体でも行きたくなる魅力があるかというと、このスレ見る限りは無いと思う。
例えばリオや南米西岸に続く方向にあるならまだ救いはあるかもしれないけど、あきらかに遠回りだ。納品か冒険でしか寄りたくないだろう。
ペルナンブコだとリオに行く途中で寄れる。バイーアとの距離も南米東岸の中では一番近い。（ポルだと行きの交易品の問題があるが）
カラカス・ウィレムは何があっても旗が変わらず、主力できる交易品もある。更に周りにも港があっていろいろ行ける可能性がある。
次に続く
今はさすがにそこまで行くとこはあまりないか。
すべて外洋だから家がないのは難点だけど、他の国だと東アフリカの港を持つメリットがあまりないから、
他の国にとって利点がなく、ポルの利点は大きいから地盤の確保がしやすい。それだけでもでかい。
フランスの場合は近くのジェノヴァやピサなどは他の国にとってもおいしい。
近くにある港を一時的に同盟にしても常に維持をしていくのは難しい。これは新3国共通の弱点かな。
ただフランスはマルセとモンペはバルセ・ジェノヴァ・ピサ優良港がある一帯での落ちこぼれに見えてしまうのがなおさら哀しい（仏人ごめんなさい）
ゴブランだってカリブや中南米に持っていけば良い値で売れるが、イスパのマスケの使いやすさには到底及ばない。
逆に考えたら火器暴落が多いから織物が売りやすいということだがｗ
人口が少ない新3国がカリブ・中南米で良い位置の同盟港確保するのは難しい。
それだけに中南米の開拓地は新3国が外洋に出るきっかけとしては見逃せないと思う。
カイエンヌの問題はそこでゴブラン織が売れなくても周りに港があればまだいいが、それが全く無い。
だからといってベルベ持って行ってもカイエンヌが単体でも行きたくなる魅力があるかというと、このスレ見る限りは無いと思う。
例えばリオや南米西岸に続く方向にあるならまだ救いはあるかもしれないけど、あきらかに遠回りだ。納品か冒険でしか寄りたくないだろう。
ペルナンブコだとリオに行く途中で寄れる。バイーアとの距離も南米東岸の中では一番近い。（ポルだと行きの交易品の問題があるが）
カラカス・ウィレムは何があっても旗が変わらず、主力できる交易品もある。更に周りにも港があっていろいろ行ける可能性がある。
次に続く
728：726 2008/06/24(火) 02:25:02 MiQp09/h
726の続き
勝手ながらフランスで取れる交易を挙げてみると
１．本拠地から離れてゴブラン織をカイエンヌ以外に持って行ってカリブ・中南米で売り金かオパールを持って帰る。
２．本拠地の近くのジェノヴァかピサでベルベを積み、カリブ・中南米で売り金かオパールを持って帰る。
３．本拠地の近くのジェノヴァかピサでベルベを積み、カイエンヌで売りトパーズを持って帰る。
のパターンの中だと３が一番だめだと思う。売る場所が1箇所しかないし、帰りも厳しい。
１は本拠地から遠く、家に溜め込むことがきついのが痛い。
２がやりやすいと思うが領地は全く使ってないし、地中海にしろリオ・メリダ等の金・オパールを持つ港を同盟を確保する可能性は低い、
完全に非同盟港同士の交易になってしまうことが多い。他国にも利点がある港は新3国で確保するのはよほどのことじゃないと無理である。
結局国ならではの交易が弱いと感じるだろうし、交易の基盤も出来にくいと思う。
チャプター４でパナマ運河のルートからも外れるし、
正直どこに向かえばいいのかと思うのがフランスの問題かもしれない。
不幸中の幸いが単価が非常に安い東南アジア香辛料がどの国にも使えるということだな・・・
それでも頑張っている仏商人の方、本当にすみませんでした。
勝手ながらフランスで取れる交易を挙げてみると
１．本拠地から離れてゴブラン織をカイエンヌ以外に持って行ってカリブ・中南米で売り金かオパールを持って帰る。
２．本拠地の近くのジェノヴァかピサでベルベを積み、カリブ・中南米で売り金かオパールを持って帰る。
３．本拠地の近くのジェノヴァかピサでベルベを積み、カイエンヌで売りトパーズを持って帰る。
のパターンの中だと３が一番だめだと思う。売る場所が1箇所しかないし、帰りも厳しい。
１は本拠地から遠く、家に溜め込むことがきついのが痛い。
２がやりやすいと思うが領地は全く使ってないし、地中海にしろリオ・メリダ等の金・オパールを持つ港を同盟を確保する可能性は低い、
完全に非同盟港同士の交易になってしまうことが多い。他国にも利点がある港は新3国で確保するのはよほどのことじゃないと無理である。
結局国ならではの交易が弱いと感じるだろうし、交易の基盤も出来にくいと思う。
チャプター４でパナマ運河のルートからも外れるし、
正直どこに向かえばいいのかと思うのがフランスの問題かもしれない。
不幸中の幸いが単価が非常に安い東南アジア香辛料がどの国にも使えるということだな・・・
それでも頑張っている仏商人の方、本当にすみませんでした。
730：名も無き冒険者 2008/06/24(火) 02:31:59 GL6hXaTR
733：名も無き冒険者 2008/06/24(火) 03:04:07 GL6hXaTR
ポル ジャスミン
イング なし
イスパ マスケ
フラ ゴブラン
ヴェネ エメオパ
ネーデル 金
731の理論じゃイングが最低になるんだねぇｗ
往路利益がない大昔の時給の低いダイヤ交易なんて引き合いに出すなよ
あれに比べたらカイエンヌ使ったペルベ⇔トパーズ交易や
関税を考慮してもゴブラン使ったカリブ交易のほうがはるかに利幅あるんだから。
イング なし
イスパ マスケ
フラ ゴブラン
ヴェネ エメオパ
ネーデル 金
731の理論じゃイングが最低になるんだねぇｗ
往路利益がない大昔の時給の低いダイヤ交易なんて引き合いに出すなよ
あれに比べたらカイエンヌ使ったペルベ⇔トパーズ交易や
関税を考慮してもゴブラン使ったカリブ交易のほうがはるかに利幅あるんだから。
736：名も無き冒険者 2008/06/24(火) 03:10:34 MMpnbi4+
741：名も無き冒険者 2008/06/24(火) 07:39:12 rcrjWVid
宝石商が花形というかデフォだった時代もあったな
今でもダイアは距離と利益考えたらそんなに悪くない交易品だと思うけど、北海か東地中海に同盟でもない限りはあえてつんで帰ろうとは思わない罠
今でもダイアは距離と利益考えたらそんなに悪くない交易品だと思うけど、北海か東地中海に同盟でもない限りはあえてつんで帰ろうとは思わない罠
743：名も無き冒険者 2008/06/24(火) 08:38:17 x+rARjqk
>>741
売り場買い場とも領土か同盟を持っていて、買い付け港の相場情報を
しっかり把握できれば、ダイヤの威力は今でも金・ジャスを大きく上回る。
売り相場が悪くてもショップが使えるし。
問題は買い付け港の相場情報収集にかかる手間が金ジャスに比べて
すごく大きいので、相当組織的にやらないと厳しいことと
1往復あたりの時間がけっこうかかるので短時間で気楽にやりにくいこったな。
売り場買い場とも領土か同盟を持っていて、買い付け港の相場情報を
しっかり把握できれば、ダイヤの威力は今でも金・ジャスを大きく上回る。
売り相場が悪くてもショップが使えるし。
問題は買い付け港の相場情報収集にかかる手間が金ジャスに比べて
すごく大きいので、相当組織的にやらないと厳しいことと
1往復あたりの時間がけっこうかかるので短時間で気楽にやりにくいこったな。
746：名も無き冒険者 2008/06/24(火) 13:00:17 GL6hXaTR
744：名も無き冒険者 2008/06/24(火) 10:08:24 6VRD1Lv0
名声5kで西アフリカまで行けちゃうから、使う港全部に相場監視キャラ埋まってるけどな
758：名も無き冒険者 2008/06/24(火) 19:39:54 6VRD1Lv0
東アフリカ港がちょっと回る程度で相場把握できるなら、北海港もちょっと回る程度で
相場把握できる事に気付け。
インド交易の本当の強みは高額商品を背景とした多彩な近距離網。しかも港数が多い
割に人口が少ないため、自然暴落暴騰が多く、近距離を強力に支えてる。
花は有力な航路の一つに過ぎないので、把握する相場が北海宝石の方が種類多すぎとか
何とぼけてるんだ。
全国で香辛料運んでるやつが増えてるにも関わらず、鯔除く全鯖でポルが大国1位
独走なあたりでインド交易が潜在的に最強だろう。
相場把握できる事に気付け。
インド交易の本当の強みは高額商品を背景とした多彩な近距離網。しかも港数が多い
割に人口が少ないため、自然暴落暴騰が多く、近距離を強力に支えてる。
花は有力な航路の一つに過ぎないので、把握する相場が北海宝石の方が種類多すぎとか
何とぼけてるんだ。
全国で香辛料運んでるやつが増えてるにも関わらず、鯔除く全鯖でポルが大国1位
独走なあたりでインド交易が潜在的に最強だろう。
776：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中 2008/06/25(水) 13:37:19 msKKtIrv
>>758
インドのうまみについては、鯖によって事情違うみたいよ
前に他の鯖のポルインド商人同士で話したことあったが、
近距離の重視と、あくまで中距離での稼ぎ場重視で
スタンス違ったっぽい印象をかなり受けたよ。
その辺踏まえて↓を考えると、まだ伸びシロあるにも関わらず、って感じた。
> 全国で香辛料運んでるやつが増えてるにも関わらず、鯔除く全鯖でポルが大国1位
> 独走なあたりでインド交易が潜在的に最強だろう。
インドのうまみについては、鯖によって事情違うみたいよ
前に他の鯖のポルインド商人同士で話したことあったが、
近距離の重視と、あくまで中距離での稼ぎ場重視で
スタンス違ったっぽい印象をかなり受けたよ。
その辺踏まえて↓を考えると、まだ伸びシロあるにも関わらず、って感じた。
> 全国で香辛料運んでるやつが増えてるにも関わらず、鯔除く全鯖でポルが大国1位
> 独走なあたりでインド交易が潜在的に最強だろう。
785：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中 2008/06/25(水) 21:50:39 x3rBW+fc
>>776
カリコチの伝統があったエロとそれ以外でだいぶ違う印象がある
カリコチをお家芸にしていたエロはその発展系の真珠交易を発見して
インドからかなりシフトしてしまった。
それ以外はまだジャスミン主力の印象が。
カリコチの伝統があったエロとそれ以外でだいぶ違う印象がある
カリコチをお家芸にしていたエロはその発展系の真珠交易を発見して
インドからかなりシフトしてしまった。
それ以外はまだジャスミン主力の印象が。
797：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中 2008/06/26(木) 11:23:59 jUNgQnMm
>>785
おれエロインド交易専門だけど確かに以前カリコチしてた人は結構真珠にいってるね
相場がいいときでもやってる人自分以外ほとんどみないんだよね
けど真珠交易ってあれ結構取引のハードル高いよね
自分は昔からインドで宝石商として交易してたからそれなりにﾗﾝｸ上がってたけど
ジャス交易メインでしてた人がいきなり真珠にはいけないんじゃない？
まあ自分は儲けの大きさよりインドで交易するってのが楽しいからずっとインド圏いるけど・・・
おれエロインド交易専門だけど確かに以前カリコチしてた人は結構真珠にいってるね
相場がいいときでもやってる人自分以外ほとんどみないんだよね
けど真珠交易ってあれ結構取引のハードル高いよね
自分は昔からインドで宝石商として交易してたからそれなりにﾗﾝｸ上がってたけど
ジャス交易メインでしてた人がいきなり真珠にはいけないんじゃない？
まあ自分は儲けの大きさよりインドで交易するってのが楽しいからずっとインド圏いるけど・・・
764：名も無き冒険者 2008/06/24(火) 20:20:42 FZQmB0nG
外洋ってのは、〜洋と〜海盆って奴かな？
香辛料とカリブはいいけど、
インド交易は微妙になるな・・・
香辛料とカリブはいいけど、
インド交易は微妙になるな・・・
777：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中 2008/06/25(水) 13:54:02 zcoJBPLI
単純に今までの大航海シリーズでポルトガルが主人公的な立場だったから人口多いんでしょ
人口は決定的な国力だ
人口は決定的な国力だ
803：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中 2008/06/26(木) 23:22:03 KF0Q74sv
ミスった
交易品満載でも速いってインタビューで言ってるよ
空よりも遅いってだけで今よりも速くなるみたいな感じだけど
交易品満載でも速いってインタビューで言ってるよ
空よりも遅いってだけで今よりも速くなるみたいな感じだけど
804：名も無き冒険者＠全板トーナメント出場中 2008/06/27(金) 14:00:44 EiTLkbGh
862：名も無き冒険者 2008/07/05(土) 20:08:37 VlRIZRjQ
どうやら宝石でインカローズが出るようだけど、香辛料に対抗するにはもう一個ほしい
というわけで伝説も大航海的なボリビアニータを出してくれ
というわけで伝説も大航海的なボリビアニータを出してくれ
885：名も無き冒険者 2008/07/07(月) 06:30:26 KB68xx4b
警戒と強襲は無関係じゃないのかい？
みんなあえて放置してるのかい？
みんなあえて放置してるのかい？
916：名も無き冒険者 2008/07/08(火) 21:46:29 +XQEn56W
本拠地で売ってる、木材系追加装甲作成法を買って来て、
鉄材と木材、商館買いしてシーダー板製造がR1からR2は一番早い。
のこぎりが・・・と言うレベルだと赤字で死ぬかも試練。
鉄材と木材、商館買いしてシーダー板製造がR1からR2は一番早い。
のこぎりが・・・と言うレベルだと赤字で死ぬかも試練。
938：名も無き冒険者 2008/07/09(水) 09:56:00 iTu78GYH
生産4つやってみて一番楽だったのが工芸だったなぁ
確かに 1→2 は >>916とかでないと大変だけど
工芸はR毎にまんべんなくスキル上げやすい生産品がある
調理はイスパニア人でないとニンニクの調達がちょっと面倒かも
縫製は7~11くらいが羊毛大量にいるからちとしんどい
鋳造は8以降にまともなスキル上げ用のレシピがないから
ひたすら真鍮曲刀で疲れたってな具合に楽だった順にあげてみた
確かに 1→2 は >>916とかでないと大変だけど
工芸はR毎にまんべんなくスキル上げやすい生産品がある
調理はイスパニア人でないとニンニクの調達がちょっと面倒かも
縫製は7~11くらいが羊毛大量にいるからちとしんどい
鋳造は8以降にまともなスキル上げ用のレシピがないから
ひたすら真鍮曲刀で疲れたってな具合に楽だった順にあげてみた
951：名も無き冒険者 2008/07/12(土) 02:30:26 BH6qjmDP
交易は街のバランスの悪さがさらにつまらなくしてるな
アンボイナとセイロンの２巨頭があればその他の宝石、香辛料は意味なし
ハバナの砂金で常時、金の定価以下で買えるからヴェラクルスとかいらねえし
てかパレンバンの金の意味って何？？
グラフィックのこだわりが見れる香料各種は宝石と香辛料に阻まれて
冒険者のお土産にもなりゃしねえ、ジャスミンだけが人気状態
高値で売れるペルシャ絨毯もベルベ需要のあるカテ３消費するし
距離もインドより遠いから買ってもらえない
工芸品や美術品の取引とか誰がとってんだよと
繊維をカテ４に移動して欲しいぜ
アンボイナとセイロンの２巨頭があればその他の宝石、香辛料は意味なし
ハバナの砂金で常時、金の定価以下で買えるからヴェラクルスとかいらねえし
てかパレンバンの金の意味って何？？
グラフィックのこだわりが見れる香料各種は宝石と香辛料に阻まれて
冒険者のお土産にもなりゃしねえ、ジャスミンだけが人気状態
高値で売れるペルシャ絨毯もベルベ需要のあるカテ３消費するし
距離もインドより遠いから買ってもらえない
工芸品や美術品の取引とか誰がとってんだよと
繊維をカテ４に移動して欲しいぜ
961：名も無き冒険者 2008/07/12(土) 12:12:09 N03HcjfC
メジャーな交易路をダサいと言っちまうのもダサいけどな
効率と手軽さが兼ね備わっているから万人に支持されているわけだし
それ以外に「俺様交易ルート」持っているからといって偉くはないしな
まぁ、物運んでるだけの商人なんて商売してるわけじゃないからな
生産対人販売でも極めてから商人ヅラして欲しいわｗ
効率と手軽さが兼ね備わっているから万人に支持されているわけだし
それ以外に「俺様交易ルート」持っているからといって偉くはないしな
まぁ、物運んでるだけの商人なんて商売してるわけじゃないからな
生産対人販売でも極めてから商人ヅラして欲しいわｗ
973：名も無き冒険者 2008/07/12(土) 18:47:48 N03HcjfC
ゲームとリアルをごっちゃにするわけじゃないけど、引きこもってないで
実際にコンビニとかで商売がどんなものかを体験してきたほうがいいよ
まぁ、レジ打ちくらいで分かるもんでもないけどさｗ
実際にコンビニとかで商売がどんなものかを体験してきたほうがいいよ
まぁ、レジ打ちくらいで分かるもんでもないけどさｗ
980：名も無き冒険者 2008/07/12(土) 21:04:21 S7J51H92
俺は職人で対人で毎回百単位で売りさばいている。
今まで売った量は１０万を軽く超えるだろう。
利益率だって１０倍ではきかない。
それなのに何故かみんな俺を偉大な商人と思わないようだ。
俺の職業はパティシエだ。
ちなみにホモではない。
今まで売った量は１０万を軽く超えるだろう。
利益率だって１０倍ではきかない。
それなのに何故かみんな俺を偉大な商人と思わないようだ。
俺の職業はパティシエだ。
ちなみにホモではない。
987：名も無き冒険者 2008/07/13(日) 01:31:48 RrBW+xoa
たてた。
大航海時代Online 商人系専用スレ32
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1215880200/
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