このスレは、FantasyEarthZeroのウォリアーについて、
テクニックやスキル考察、議論などを交わすスレッドです。
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【スキルシミュ...】 ttp://feskill.omiki.com/
関連スレ
【FEZ】 ファンタジーアース スカウト総合スレ11
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1222235340/
【FEZ】ファンタジーアース ソーサラー総合スレ12
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1223126980/
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【FEZ】ファンタジーアース ウォリアー総合スレ12
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1223841020/
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3：名も無き冒険者 2008/10/30(木) 11:18:37 xmZQim1b
>>1 乙
4：名も無き冒険者 2008/10/30(木) 14:30:29 vWfgSHvc
>>1乙 これはバギクロス(ry
9：名も無き冒険者 2008/10/30(木) 18:24:51 HuRnWjnd
ちょと質問
自分がスタンに攻撃しようとしてる両手だとして、ガドブレを被せられたらやっぱイラッとする？
ガドブレならアリっていう人もいるんだけど、どれくらいそういう人いるのかな
自分がスタンに攻撃しようとしてる両手だとして、ガドブレを被せられたらやっぱイラッとする？
ガドブレならアリっていう人もいるんだけど、どれくらいそういう人いるのかな
12：名も無き冒険者 2008/10/30(木) 18:30:01 5UsKvE9r
10：名も無き冒険者 2008/10/30(木) 18:28:11 s2NEAAQn
ありだけど相手と周りを見てやってくれとしかいいようがない
片手相手ならヘビスマ1回潰すだけの価値はあるかもしれないが
片手相手ならヘビスマ1回潰すだけの価値はあるかもしれないが
11：名も無き冒険者 2008/10/30(木) 18:29:30 xmZQim1b
相手とこっちの人数にによる
相手が超合金片手で
こっちの人数（皿込み）が少なくて倒せない場合、スタン初撃だったらまだゆるせる
終わりがけならレグいれろ
相手が皿スカでガドなくても余裕なら邪魔すんな
相手が超合金片手で
こっちの人数（皿込み）が少なくて倒せない場合、スタン初撃だったらまだゆるせる
終わりがけならレグいれろ
相手が皿スカでガドなくても余裕なら邪魔すんな
13：名も無き冒険者 2008/10/30(木) 18:35:21 2n9xbUDf
片手ならガド待たない両手が悪い
他は状況次第じゃないの
まあガドなら別にいらいらはしないが
他は状況次第じゃないの
まあガドなら別にいらいらはしないが
15：名も無き冒険者 2008/10/30(木) 18:40:06 nfBI54b3
ガド基本だけど
スタン生き残ったら、ストスママラソンで逃げよう思ってる奴なら、ガドよりアム入れといてくれたら仕留めやすくなるな
レグ入っててもストスマだと関係なくぶっ飛んで逃げられるからな
攻め手の人数、職構成とか状況次第だなでFAか
ってスカスレみたいなネタになったな
スタン生き残ったら、ストスママラソンで逃げよう思ってる奴なら、ガドよりアム入れといてくれたら仕留めやすくなるな
レグ入っててもストスマだと関係なくぶっ飛んで逃げられるからな
攻め手の人数、職構成とか状況次第だなでFAか
ってスカスレみたいなネタになったな
19：名も無き冒険者 2008/10/30(木) 19:15:53 rxjG3mnl
キル無理そうな場合なら相手が
片手なら ヘビ＜壁＜ガドブレ
両手なら ヘビ≦ガド
サラなら レグ＜ヘビ≦パワブレ
じゃね？
キルにつながらない半端ダメージよりは何十秒か無力化してくれたほうが敵の戦力殺げる
キルできる時にブレイクダンスは問題外
微妙な時は片手にガド以外は止めておいて救出に来る敵に闇当てるほうがいいんじゃね？
片手なら ヘビ＜壁＜ガドブレ
両手なら ヘビ≦ガド
サラなら レグ＜ヘビ≦パワブレ
じゃね？
キルにつながらない半端ダメージよりは何十秒か無力化してくれたほうが敵の戦力殺げる
キルできる時にブレイクダンスは問題外
微妙な時は片手にガド以外は止めておいて救出に来る敵に闇当てるほうがいいんじゃね？
24：名も無き冒険者 2008/10/30(木) 19:40:13 L4dJBqWR
流れぶったぎって悪いんだが
純片手上手くなるには、特に他のどの職やったらいいかね
一応サブクラスで弓スカと氷皿が31になるまではやったんだが、まだまだnoob卒業できそうにないんだ
まあ全職やるのが一番なんだろうが…片手好きだから長期間離れるの嫌なんだよなぁ
純片手上手くなるには、特に他のどの職やったらいいかね
一応サブクラスで弓スカと氷皿が31になるまではやったんだが、まだまだnoob卒業できそうにないんだ
まあ全職やるのが一番なんだろうが…片手好きだから長期間離れるの嫌なんだよなぁ
26：名も無き冒険者 2008/10/30(木) 19:46:36 4PcG6Zix
30：名も無き冒険者 2008/10/30(木) 20:02:20 pGPv1BK+
>>24
両手か火皿だな
つっこんでくる奴のスキル硬直や使い勝手を覚えておくとやはり役立つ
もし自分が特攻癖があるなと思ってるなら両手
片手より柔らかく、他の職より周りを見る力がないとフルボッコにされる
これは片手でも大切な能力だから、やっておいて損はないと思う
特にそんな欠点はないなら
火皿のが片手につっこんできやすいから火皿かな
両手か火皿だな
つっこんでくる奴のスキル硬直や使い勝手を覚えておくとやはり役立つ
もし自分が特攻癖があるなと思ってるなら両手
片手より柔らかく、他の職より周りを見る力がないとフルボッコにされる
これは片手でも大切な能力だから、やっておいて損はないと思う
特にそんな欠点はないなら
火皿のが片手につっこんできやすいから火皿かな
43：名も無き冒険者 2008/10/31(金) 10:00:49 qZdmPaH9
遅レスだけど>>24にはハイブリお勧め。
バッシュ決める時に
１．自分の持ち替え追撃が必要か否か
２．自分で追撃する場合の被ダメージ
３．追撃を味方に任せたとき自分の次の行動
自然にこれらを考えるようになる。
１を考えることで周囲の味方のクラスバランス・位置・Pw残量への注意力が
2を考えることで追撃に来る味方のリスク管理力が
3を考えることでハイブリには出来ないが片手には出来るバッシュ後のフォロー行動が
それぞれ向上すると思う
バッシュ決める時に
１．自分の持ち替え追撃が必要か否か
２．自分で追撃する場合の被ダメージ
３．追撃を味方に任せたとき自分の次の行動
自然にこれらを考えるようになる。
１を考えることで周囲の味方のクラスバランス・位置・Pw残量への注意力が
2を考えることで追撃に来る味方のリスク管理力が
3を考えることでハイブリには出来ないが片手には出来るバッシュ後のフォロー行動が
それぞれ向上すると思う
28：名も無き冒険者 2008/10/30(木) 19:53:27 pL9cO3bf
バッシュの間合いだったらハイド無し縛りの短とかもいいんじゃね？
耐性とエンダーない分よけるの上手くないときついし
耐性とエンダーない分よけるの上手くないときついし
40：名も無き冒険者 2008/10/31(金) 08:39:14 PBk9EFKC
氷像ヲリは相手片手なら間合いぎりぎりでフェイントいれてバッシュかわしてから入れる
両手は斜め前にステップしてクランブルかわしてからかな
まあ半分運なのと出来ることなら死角からいったほうがいいぐらいか
両手は斜め前にステップしてクランブルかわしてからかな
まあ半分運なのと出来ることなら死角からいったほうがいいぐらいか
44：名も無き冒険者 2008/10/31(金) 11:17:57 cA2sFFX1
質問です
両手でサイドにいる時、逆サイドで戦闘があってるけど間に合いそうにない時、または間に合うか微妙な時は
そのままサイドにいるべきですか？それとも一応移動するべきですか？
ちなみにいつもは移動しています
最近弾幕が痛くてサイドにいる事が増えたのですが、サイドから逆サイドに移動する時間が長すぎて無意味に弾幕にあたるのですが；
両手でサイドにいる時、逆サイドで戦闘があってるけど間に合いそうにない時、または間に合うか微妙な時は
そのままサイドにいるべきですか？それとも一応移動するべきですか？
ちなみにいつもは移動しています
最近弾幕が痛くてサイドにいる事が増えたのですが、サイドから逆サイドに移動する時間が長すぎて無意味に弾幕にあたるのですが；
47：名も無き冒険者 2008/10/31(金) 11:54:06 Enus8cOR
>>44
自分側にも敵がいるなら動かない
全員がそっちいったら突破される
逆に、誰も動かずに突破されそうなら移動する
距離と人の動き次第で変わる
あと、常に片方にいるのはあんまよくないと思うよ
今回の場合なら戦闘起こる前に、起こりそうだな、激しくなりそうだなと思う方に常に予測して
片手の後ろ、ストスマ一回でおいつける距離に動いていくといいと思う
自分側にも敵がいるなら動かない
全員がそっちいったら突破される
逆に、誰も動かずに突破されそうなら移動する
距離と人の動き次第で変わる
あと、常に片方にいるのはあんまよくないと思うよ
今回の場合なら戦闘起こる前に、起こりそうだな、激しくなりそうだなと思う方に常に予測して
片手の後ろ、ストスマ一回でおいつける距離に動いていくといいと思う
45：名も無き冒険者 2008/10/31(金) 11:39:39 hO2xWsfr
片手寄ブリ作ってLv33で残りスタンプLv1→2に上げるのみになったけど
スタンプ1ってぜんぜん使えないのな
バッシュ耐性もらったから敵に突っ込んでスタンプ連打したけど見事に全部外れて泣いた
ついでにガドブレもらって死んだ
スタンプ1ってぜんぜん使えないのな
バッシュ耐性もらったから敵に突っ込んでスタンプ連打したけど見事に全部外れて泣いた
ついでにガドブレもらって死んだ
46：名も無き冒険者 2008/10/31(金) 11:40:00 liTULlxj
両手は前線まっただなかよりちょっと外れにいるほうがよくね？
ストスマ×２で移動してもまだヘビスマふれるんだし
距離にもよるけど自分なら遠くへは移動しないと思うなぁ
ストスマ×２で移動してもまだヘビスマふれるんだし
距離にもよるけど自分なら遠くへは移動しないと思うなぁ
55：名も無き冒険者 2008/10/31(金) 14:48:30 fSUNa+pk
体力６割のガドブレかかった両手にバッシュ炸裂！
よっしゃ野郎ども！殴り殺せい！と思ったら
短スカ４によるアムブレガドブレパワブレブレブレ…
見事に生還されていきました…
純片手 大好きなのは 火と両手
よっしゃ野郎ども！殴り殺せい！と思ったら
短スカ４によるアムブレガドブレパワブレブレブレ…
見事に生還されていきました…
純片手 大好きなのは 火と両手
61：名も無き冒険者 2008/10/31(金) 15:16:11 67lQybjJ
全身一体型ってことはマクロ一発で着替えれるのか
盾と片手剣で１つの装備とかできないかなー
盾と片手剣で１つの装備とかできないかなー
102：名も無き冒険者 2008/11/01(土) 22:11:46 U1oJ328B
片手寄りハイブリ使っていろいろ試してるけど
片手で前に出てると出過ぎてるらしくて4dead5deadとかしちゃってどれくらいがいいのかわからない…
そして増える建築ダメ
片手で前に出てると出過ぎてるらしくて4dead5deadとかしちゃってどれくらいがいいのかわからない…
そして増える建築ダメ
104：名も無き冒険者 2008/11/02(日) 00:13:40 /6X1D2p1
ねえねえ密集地帯でスタンに後ろにドラテヘビスマでキルとるのはダメかな？
キルとれるならいいと思うけど。
もう少し連携考えるべきだろうか？
キルとれるならいいと思うけど。
もう少し連携考えるべきだろうか？
110：名も無き冒険者 2008/11/02(日) 04:50:02 yWmGZTt7
>>104
スタンした敵に当てずに、迎撃にきた皿を巻き込むなら、魔法も潰せそうだしいい
かもしれない。だけど相手陣にまともな片手が居たら、普通にバッシュされると思う
のだが…。
というか、スタンみたいに皆の視線が集中するところでドラテなんか放っても、大半
は避けるだろ。しかもヘビまで放ったら、コケヘルを余裕で喰らいそうだ。
スタンした敵に当てずに、迎撃にきた皿を巻き込むなら、魔法も潰せそうだしいい
かもしれない。だけど相手陣にまともな片手が居たら、普通にバッシュされると思う
のだが…。
というか、スタンみたいに皆の視線が集中するところでドラテなんか放っても、大半
は避けるだろ。しかもヘビまで放ったら、コケヘルを余裕で喰らいそうだ。
118：名も無き冒険者 2008/11/02(日) 14:30:28 zV4TwrXT
状況次第じゃね？
初動から押されまくって、建てたオベも守れんってのは大抵Lv差とかヒドいからしょうがないかも知れんと思う。
でも無闇に押してカウンターくらって逃げてくるバカは、お前なんぞ死んでもいいから時間を稼げ、と思う俺。
敵キプ方向に押すなっつの、三国無双じゃねーっつの。
片手で、アムブレ野郎にバッシュ相打ちで武器壊されるんだけど、
コレは相手のアムブレをちょっと下がってスカらせれば普通にバッシュ入る？
それともアムブレ連打してる限り相打ち必然？
敵のアムブレの射程がイマイチわかんねぇ。
敵のバッシュの射程は分かるんだけれども。
初動から押されまくって、建てたオベも守れんってのは大抵Lv差とかヒドいからしょうがないかも知れんと思う。
でも無闇に押してカウンターくらって逃げてくるバカは、お前なんぞ死んでもいいから時間を稼げ、と思う俺。
敵キプ方向に押すなっつの、三国無双じゃねーっつの。
片手で、アムブレ野郎にバッシュ相打ちで武器壊されるんだけど、
コレは相手のアムブレをちょっと下がってスカらせれば普通にバッシュ入る？
それともアムブレ連打してる限り相打ち必然？
敵のアムブレの射程がイマイチわかんねぇ。
敵のバッシュの射程は分かるんだけれども。
130：名も無き冒険者 2008/11/02(日) 18:21:07 MQWk6vOQ
両手ヲリやってると、前線うろうろしてるだけで
ほとんど何もできずにハイリジェが減っていくだけなんだが
どうすればうまくなれるんだろうか？
とりあえず片手に戻ってみたら昔よりうまくなっていたのはよかったのだが…
ほとんど何もできずにハイリジェが減っていくだけなんだが
どうすればうまくなれるんだろうか？
とりあえず片手に戻ってみたら昔よりうまくなっていたのはよかったのだが…
132：名も無き冒険者 2008/11/02(日) 18:37:31 zV4TwrXT
スタンに即追撃してキルとってくれるのが一番の前線維持かと。
崖上りポイントの上で待ってて、あがってくるのをモグラ叩きにバッシュするんだけど
後ろの両手が下がってると殺しきれない事しばしばでショボーン＠ゴブフォ北西。
相手に「上がったら蒸発する」と思わせれば一気に突っ込んで来ないから楽なのに。
不思議空間が出来てるとヲリはダルいよね…でも前線のヲリ数減ると弓皿下がりまくって崩壊するんだよね…
エンダーで皿よりも高ダメージを安定的に出せるのが重要なのかしら。
崖上りポイントの上で待ってて、あがってくるのをモグラ叩きにバッシュするんだけど
後ろの両手が下がってると殺しきれない事しばしばでショボーン＠ゴブフォ北西。
相手に「上がったら蒸発する」と思わせれば一気に突っ込んで来ないから楽なのに。
不思議空間が出来てるとヲリはダルいよね…でも前線のヲリ数減ると弓皿下がりまくって崩壊するんだよね…
エンダーで皿よりも高ダメージを安定的に出せるのが重要なのかしら。
133：名も無き冒険者 2008/11/02(日) 18:37:35 CV5Y6mDj
ストスマ射程外の両手なんかエサにしか見えないってお皿様が言ってた
片手ならともかく両手はいるだけで抑止力にはならないんじゃね？
マップにもよるけど、地形を活かして相手の死角から奇襲したりするのも両手の仕事の一つだと思う
片手ならともかく両手はいるだけで抑止力にはならないんじゃね？
マップにもよるけど、地形を活かして相手の死角から奇襲したりするのも両手の仕事の一つだと思う
134：名も無き冒険者 2008/11/02(日) 18:54:31 eC1+VP20
ところで、両手ヲリの与ダメって拮抗した戦場だとどれくらい行くものなの？
140：名も無き冒険者 2008/11/02(日) 20:01:03 ydCM0c5o
さっきやった戦場酷かったぜ
こっちはなんと片手0人で相手は少なくとも5人以上はいた感じだった
皿とスカが遠距離攻撃するばかりで氷像いても片手いるから近づけないし
両手の俺はブーンをむなしく連発してばかりでしたよ・・・
こっちはなんと片手0人で相手は少なくとも5人以上はいた感じだった
皿とスカが遠距離攻撃するばかりで氷像いても片手いるから近づけないし
両手の俺はブーンをむなしく連発してばかりでしたよ・・・
146：名も無き冒険者 2008/11/02(日) 21:04:57 zV4TwrXT
スコアが欲しくなったら召還やる片手。
でも１０ｋなら追撃に自分でスタンプブレイズいれりゃ多分出るよ。
バッシュ職人やってると６〜７ｋ。
でもバッシュ職人のが確実に勝利に貢献できてる気がする。
自分で追撃いれる＝味方の追撃期待できない時、だもんなぁ。
スタンに弓とか雷が飛んでくる戦場はイヤだよ…
でも１０ｋなら追撃に自分でスタンプブレイズいれりゃ多分出るよ。
バッシュ職人やってると６〜７ｋ。
でもバッシュ職人のが確実に勝利に貢献できてる気がする。
自分で追撃いれる＝味方の追撃期待できない時、だもんなぁ。
スタンに弓とか雷が飛んでくる戦場はイヤだよ…
148：名も無き冒険者 2008/11/02(日) 21:06:50 GvsAKNaa
片手やっててPCダメとキル稼ごうとか、それ違くね？
味方にPCダメやキル取らせるのが片手の仕事。
結果的に自分にPCダメやキルが取れてたらオマケ程度。
スコア厨な片手は味方の邪魔してる場合が多いぞ、スコア欲しけりゃ片手やめれ。
味方にPCダメやキル取らせるのが片手の仕事。
結果的に自分にPCダメやキルが取れてたらオマケ程度。
スコア厨な片手は味方の邪魔してる場合が多いぞ、スコア欲しけりゃ片手やめれ。
155：名も無き冒険者 2008/11/02(日) 21:31:22 MFuuVWOK
スマヘビスマならともかく、ブレイズスタンプにヘルあわせるのは不可能だろ…。
入れるならスタン切れ間際に一発だけにしてくれ。
入れるならスタン切れ間際に一発だけにしてくれ。
157：名も無き冒険者 2008/11/02(日) 22:21:55 OEthsTQo
なんで両手や弓や雷のスコア厨はいるのに片手でスコア厨やっちゃ駄目なんだぜ？
160：名も無き冒険者 2008/11/02(日) 22:49:17 zV4TwrXT
>157
お前は馬鹿すぐる
片手でスコアが出るのは実は当然に決まっている
黄金の鉄の塊で出来ている片手が皮装備のジョブに遅れをとるはずは無い
確実に片手はブレイズ通常連打を入れたら高確率で一番最強になる
しかし片手がソレをやると味方の士気に致命的な致命傷を与えられる諸刃の剣
初心者にはオススメしない
お前は馬鹿すぐる
片手でスコアが出るのは実は当然に決まっている
黄金の鉄の塊で出来ている片手が皮装備のジョブに遅れをとるはずは無い
確実に片手はブレイズ通常連打を入れたら高確率で一番最強になる
しかし片手がソレをやると味方の士気に致命的な致命傷を与えられる諸刃の剣
初心者にはオススメしない
162：名も無き冒険者 2008/11/02(日) 23:39:48 kZX+pcAf
置きベヒテがようやく分かってきたわ
ドラテだらけの今だからこそ、対ヲリやけん制に結構使えるな。
ジャベに被ったらサーセン＞＜
ドラテだらけの今だからこそ、対ヲリやけん制に結構使えるな。
ジャベに被ったらサーセン＞＜
167：名も無き冒険者 2008/11/03(月) 01:34:13 5/c6U3U9
両手で無エンチャの空気っぷりに泣いた。
ハイドスカにすらストスマスマじゃ1/4減らねえとか・・・
ハイドスカにすらストスマスマじゃ1/4減らねえとか・・・
178：名も無き冒険者 2008/11/03(月) 11:31:02 m2Mxl72k
ＨＰ９００でも最前線居る間はハイリジェ常飲なフルエンチャ片手。
ジャッジバカスカ降って来すぎだっつーの。
ハイリジェが足りないィ？
２戦に１戦は裏方召還やって浮かせろィ！
ジャッジバカスカ降って来すぎだっつーの。
ハイリジェが足りないィ？
２戦に１戦は裏方召還やって浮かせろィ！
179：名も無き冒険者 2008/11/03(月) 11:57:38 I95D1TOo
スコア稼げない奴の大半はHP＋コスト管理だろ
両手寄りブリヲリだが味方の構成と敵の構成見て早い段階でハイリジェのんだりな
使うのを渋ってるのは論外 死んだら意味ねーんだぞ
両手寄りブリヲリだが味方の構成と敵の構成見て早い段階でハイリジェのんだりな
使うのを渋ってるのは論外 死んだら意味ねーんだぞ
180：名も無き冒険者 2008/11/03(月) 12:06:05 qA1AubFH
片手でフル前線全てハイリジェ飲んでたら1ゲージ減ったあたりでコスト切れ余裕でした
188：名も無き冒険者 2008/11/03(月) 14:55:31 5/c6U3U9
むしろリジェ飲んでるほうがコスト切れない不思議。
みんなハイリジェを過信して突っ込みすぎだろ
みんなハイリジェを過信して突っ込みすぎだろ
190：名も無き冒険者 2008/11/03(月) 15:04:21 L8s2rrEq
両手だが基本後ろのほうでうろうろして優勢になりそうだったり
キルできそうな匂いがしたらHP満タンだろうがハイリジェ飲んで突撃ってしてる
これならコストは切れんけど皆が皆このスタイルだと前線維持できないことがわかった
キルできそうな匂いがしたらHP満タンだろうがハイリジェ飲んで突撃ってしてる
これならコストは切れんけど皆が皆このスタイルだと前線維持できないことがわかった
192：名も無き冒険者 2008/11/03(月) 20:58:42 m2Mxl72k
短スカは別ゲーだもの。
ヲリばっかやってて、ふと火皿動かしてみたらヘル反則過ぎて噴いたｗ
長射程＆Ｄｏｔ付きの範囲ヘビスマって感じ。
でも弓とジャッジが痛すぎて、エンダーのノリでステップサボってると死ねるｗ
やっぱ両手は修行にいいな。
ヲリばっかやってて、ふと火皿動かしてみたらヘル反則過ぎて噴いたｗ
長射程＆Ｄｏｔ付きの範囲ヘビスマって感じ。
でも弓とジャッジが痛すぎて、エンダーのノリでステップサボってると死ねるｗ
やっぱ両手は修行にいいな。
195：名も無き冒険者 2008/11/04(火) 09:16:57 CkZPRf1b
純片手から鰤にしようと考えてる。バッシュは必須として、
クランブル列→ヘビスマ列
スタンプ列→ドラテ列
にするつもりなんだが、両手は殆ど経験なく、よく分からないんだけど、この組み合わせでおk？
あと鰤の戦法はどんな感じで戦えばいいんだい？
クランブル列→ヘビスマ列
スタンプ列→ドラテ列
にするつもりなんだが、両手は殆ど経験なく、よく分からないんだけど、この組み合わせでおk？
あと鰤の戦法はどんな感じで戦えばいいんだい？
197：名も無き冒険者 2008/11/04(火) 09:38:05 CsZ1Y71L
個人的には片手メインになるがブーン３までとって
ヘビ３のこりスタンプがお勧め
追撃要員が味方にいる主戦場とかだと、わざわざ自分で追撃する意味薄いし
僻地だとドラテあんまつかわないだろうしなぁ
ヘビ３のこりスタンプがお勧め
追撃要員が味方にいる主戦場とかだと、わざわざ自分で追撃する意味薄いし
僻地だとドラテあんまつかわないだろうしなぁ
198：名も無き冒険者 2008/11/04(火) 09:39:28 VTVlIwZm
うちのブリヲリのときの動き
前線→とにかくバッシュバッシュバッシュ！
オベエクリ見かけたら→両手武器に持ち替えてハイパワポスマ連打
Mob狩り時→パワポ飲んで餅つき
うん、全然参考にならないよね……
前線→とにかくバッシュバッシュバッシュ！
オベエクリ見かけたら→両手武器に持ち替えてハイパワポスマ連打
Mob狩り時→パワポ飲んで餅つき
うん、全然参考にならないよね……
199：名も無き冒険者 2008/11/04(火) 09:44:23 FtpLGhul
私の場合は殆ど全部主戦で戦うハイブリだから、殆ど片手で戦ってる
だからドラテ列を使う機会が殆ど無い、バッシュ→ヘビスマ→回復待ってヘビスマがギリ間に合う
敵が周りにたくさんいて両手にすると危険な場合はスタンプorブレイズ
基本ブーンは使わないなぁ・・バッシュ後のヘビスマ２連を決める為には使うわけに行かないし
しかしコレだとLV33で必要なスキル全部覚えられるから2ポイント余ってなんか勿体無い感が凄い
だからドラテ列を使う機会が殆ど無い、バッシュ→ヘビスマ→回復待ってヘビスマがギリ間に合う
敵が周りにたくさんいて両手にすると危険な場合はスタンプorブレイズ
基本ブーンは使わないなぁ・・バッシュ後のヘビスマ２連を決める為には使うわけに行かないし
しかしコレだとLV33で必要なスキル全部覚えられるから2ポイント余ってなんか勿体無い感が凄い
211：名も無き冒険者 2008/11/04(火) 12:43:12 8V9HbBI0
>>199
それ相手見てやらないと死んだりしない？
ヘビ相打ちバッシュした両手にしかけると２発目のヘビがバッシュ解除と同時になって
相手がヘビ振ってたら相打ちでもらうことに
その後ステップしようとしてストスマスマ食らう・・・
両手武器にも耐性HPupエンチャしとけば問題ないんだろうけど・・
それ相手見てやらないと死んだりしない？
ヘビ相打ちバッシュした両手にしかけると２発目のヘビがバッシュ解除と同時になって
相手がヘビ振ってたら相打ちでもらうことに
その後ステップしようとしてストスマスマ食らう・・・
両手武器にも耐性HPupエンチャしとけば問題ないんだろうけど・・
201：名も無き冒険者 2008/11/04(火) 09:52:22 FtpLGhul
>200
必須、特にヘビスマ２連を決めようとするとバッシュした瞬間に持ち替える位じゃないと無理
せめて両手武器に持ち替えるマクロの分だけは確保した方が良い、片手に戻すときのはなくても何とかなる
必須、特にヘビスマ２連を決めようとするとバッシュした瞬間に持ち替える位じゃないと無理
せめて両手武器に持ち替えるマクロの分だけは確保した方が良い、片手に戻すときのはなくても何とかなる
206：名も無き冒険者 2008/11/04(火) 10:21:28 mIp66zJ3
ttp://fe0.blog111.fc2.com/blog-entry-18.html
俺はここ見て、Rキーに両手武器持ち替え、Tキーに片手武器、Yキーに盾
左側のShiftにヘビスマ、左Cｔｒｌにドラテとかにしたらやりやすくなったよ。
めんどくせーけどなｗ
俺はここ見て、Rキーに両手武器持ち替え、Tキーに片手武器、Yキーに盾
左側のShiftにヘビスマ、左Cｔｒｌにドラテとかにしたらやりやすくなったよ。
めんどくせーけどなｗ
208：名も無き冒険者 2008/11/04(火) 12:10:19 Kcbnws2z
ハイブリスカは持ち替えステップ必ずやってたんだが
ハイブリヲリのスタン→ヘビスマ×2って普通の持ち替えでおけですよね?
ハイブリヲリのスタン→ヘビスマ×2って普通の持ち替えでおけですよね?
212：名も無き冒険者 2008/11/04(火) 13:04:36 UvxkoW2S
持ち替えで質問なんですが
両手から片手→盾って順番に持ち替えステップするんだけど
盾って着地してちょっと間をおいてからでないと装備できないのはデフォ？
うまいハイブリヲリの動画見たけど着地と同時に盾装備してるし
ちなみに持ち替えのときのwaitingは一瞬です
両手から片手→盾って順番に持ち替えステップするんだけど
盾って着地してちょっと間をおいてからでないと装備できないのはデフォ？
うまいハイブリヲリの動画見たけど着地と同時に盾装備してるし
ちなみに持ち替えのときのwaitingは一瞬です
214：名も無き冒険者 2008/11/04(火) 14:04:57 Ef0lUscA
215：名も無き冒険者 2008/11/04(火) 14:06:50 LuKQcK5X
ハイブリヲリが持ち替えステップを待ち構えられて
バッシュ喰ったりヘビスマで死んだりしているのを見ると、悲しい気持ちになります
まぁ積極的にソレを狙ってるのは俺自身なんだが
バッシュ喰ったりヘビスマで死んだりしているのを見ると、悲しい気持ちになります
まぁ積極的にソレを狙ってるのは俺自身なんだが
216：名も無き冒険者 2008/11/04(火) 14:20:13 5888Yjm1
俺の場合は頻繁に持ち替えて片手の動きと両手の動きをしてるから
どっちかメインで動くってのは無いな
ストスマ*2→バッシュとかバッシュ→後方の敵にドラテとか
変な事をたまにしてるけど
>>215
やった事があるけど
一度も食らったこと無いな
どっちかメインで動くってのは無いな
ストスマ*2→バッシュとかバッシュ→後方の敵にドラテとか
変な事をたまにしてるけど
>>215
やった事があるけど
一度も食らったこと無いな
227：名も無き冒険者 2008/11/04(火) 22:49:28 SCS2QT1O
おまいらハイブリの時前線で使うマクロ５つって何登録してる？
/eq 両手武器
/eq 片手武器
/eq 盾
/as へバッシュ狙うよ！
/as へバッシュ成功！
/as 突撃します。援護を。
この中から1つ抜くとしたらどれだろう。
それとも最後だけは他のCtrlに登録しといて切り替えるべきだろうか。
/eq 両手武器
/eq 片手武器
/eq 盾
/as
/as
/as 突撃します。援護を。
この中から1つ抜くとしたらどれだろう。
それとも最後だけは他のCtrlに登録しといて切り替えるべきだろうか。
235：名も無き冒険者 2008/11/05(水) 01:56:15 PZ/ZkIK8
被ダメ覚悟で頑張ってバッシュかけても誰も追い打ちかけてくれず
涙目な片手初心者に何かアドバイスを・・・
涙目な片手初心者に何かアドバイスを・・・
240：名も無き冒険者 2008/11/05(水) 02:14:28 o5VO6ze+
連続ばっかで申し訳ないが…
>>235
片手の基本は敵から味方を守る意識。
がんばってバッシュしにいっても仲間がいないと追撃はない。
常に周りの味方の位置を確認しつつ突出してきた敵にバッシュ。
押せ押せなら率先して前へ。頼れる味方ならバッシュなしでもスタンプ鈍足つけるだけで飲み込んでくれる。
劣勢時はHP温存でカウンター時に備えるのが基本。
カウンターで片手がいないとなると、とれるキルが減るのと同時にすぐにまたカウンターもらう。
とりあえず片手初めのころは死なずに前線にいることが重要。
なんでもバッシュすればいいってもんじゃないんだぜ。
>>235
片手の基本は敵から味方を守る意識。
がんばってバッシュしにいっても仲間がいないと追撃はない。
常に周りの味方の位置を確認しつつ突出してきた敵にバッシュ。
押せ押せなら率先して前へ。頼れる味方ならバッシュなしでもスタンプ鈍足つけるだけで飲み込んでくれる。
劣勢時はHP温存でカウンター時に備えるのが基本。
カウンターで片手がいないとなると、とれるキルが減るのと同時にすぐにまたカウンターもらう。
とりあえず片手初めのころは死なずに前線にいることが重要。
なんでもバッシュすればいいってもんじゃないんだぜ。
239：名も無き冒険者 2008/11/05(水) 02:08:14 /EMLvGv+
片手がダメージ覚悟して突っ込むような場所は、
両手や火皿ではちょっと近づき難いよ
味方の位置把握に慣れるまで、無理のない位置で戦ってみるとよろしいかと
両手や火皿ではちょっと近づき難いよ
味方の位置把握に慣れるまで、無理のない位置で戦ってみるとよろしいかと
245：名も無き冒険者 2008/11/05(水) 04:31:06 OM0ADgwj
なんで2回言うの？
なんで二回言うの？
ハイブリで片手メインで動いててもスタンプが欲しくなることってめったにないもんな
ドラテは欲しくなることがある
なんで二回言うの？
ハイブリで片手メインで動いててもスタンプが欲しくなることってめったにないもんな
ドラテは欲しくなることがある
249：名も無き冒険者 2008/11/05(水) 08:51:32 EyGhkRb+
ドラテはあると意外に役に立つことがあったりする、両手メインで動きたいならこっち
スタンプはバッシュ後に、両手にすると危険と判断した場合orスタンに群がる味方を焼こうとする敵への牽制に使う
まあ、私の場合はモンスマの為にドラテ1が外せない訳ですが
スタンプはバッシュ後に、両手にすると危険と判断した場合orスタンに群がる味方を焼こうとする敵への牽制に使う
まあ、私の場合はモンスマの為にドラテ1が外せない訳ですが
250：名も無き冒険者 2008/11/05(水) 10:26:33 6czZ/DcG
スコア出してるハイブリ動画見たときは、その人はスタンプもドラテも取らずに
スラムとベヒテ取ってた
スラムとベヒテ取ってた
253：名も無き冒険者 2008/11/05(水) 11:53:57 aobfb6h1
俺からすればハイブリ・純両手共に主戦場でキル上位載るよりも与ダメ上位に載る方が難しすぎる
与ダメ上位に載ったときはキル上位に大抵入ってるし、ヲリはキル数を見るべき って言われてるのがあまりにも実感が沸かない
与ダメ上位に載ったときはキル上位に大抵入ってるし、ヲリはキル数を見るべき って言われてるのがあまりにも実感が沸かない
254：名も無き冒険者 2008/11/05(水) 12:11:15 XiVN/Ij2
>>253
本当に上手い奴は与ダメもキルもランクはいるんだが
そういうのとは別に、ドラテ特攻、スタンにドラテ、攻撃被りをまったく気にしない奴がいるから
与ダメで評価がされにくい
あとは両手に求められてるのは、与ダメじゃなくてKILLだからKILLみろってことだろ
そうは言ってもKILLだけとって全然ダメ与えられてないなら意味ないので
個人的にだが、KILL数*1000以上の与ダメが取れてないとハイエナしてるなって思う目安にしてる
本当に上手い奴は与ダメもキルもランクはいるんだが
そういうのとは別に、ドラテ特攻、スタンにドラテ、攻撃被りをまったく気にしない奴がいるから
与ダメで評価がされにくい
あとは両手に求められてるのは、与ダメじゃなくてKILLだからKILLみろってことだろ
そうは言ってもKILLだけとって全然ダメ与えられてないなら意味ないので
個人的にだが、KILL数*1000以上の与ダメが取れてないとハイエナしてるなって思う目安にしてる
260：名も無き冒険者 2008/11/05(水) 13:56:58 8j6cn5pb
最近両手ヲリ始めたんだけど
ドラテを使うタイミングがわからない
むやみに突っ込めば餌食だし使わないと味方バッシュ待ちでうろうろだし
どうすればいいんだろう
ドラテを使うタイミングがわからない
むやみに突っ込めば餌食だし使わないと味方バッシュ待ちでうろうろだし
どうすればいいんだろう
262：名も無き冒険者 2008/11/05(水) 14:09:55 8n++fmN6
>>260
・敵の片手の位置・数を把握しておいて、そこには絶対突っ込まない
・敵の視線正面以外から突っ込む
これ意識するだけでだいぶ違う
慣れたらさらに両手にとって最も脅威なジャベ・ヘルも警戒
・ジャベ食らわないジグザグ移動&撤退
・敵火のPW把握
・敵の片手の位置・数を把握しておいて、そこには絶対突っ込まない
・敵の視線正面以外から突っ込む
これ意識するだけでだいぶ違う
慣れたらさらに両手にとって最も脅威なジャベ・ヘルも警戒
・ジャベ食らわないジグザグ移動&撤退
・敵火のPW把握
266：名も無き冒険者 2008/11/05(水) 15:16:03 pE3u9u+J
>>262
同数戦なら一人でなんでもやろいとせず
味方のスカに相手皿牽制してもらって自分は短スカ探すなど
いろいろやりようがある
ドラテあるなら積極的に使うといい、エンダーないから短スカがビクンビクンしてなかなかブレイク出来なくなる
同数戦なら一人でなんでもやろいとせず
味方のスカに相手皿牽制してもらって自分は短スカ探すなど
いろいろやりようがある
ドラテあるなら積極的に使うといい、エンダーないから短スカがビクンビクンしてなかなかブレイク出来なくなる
264：名も無き冒険者 2008/11/05(水) 14:41:37 pE3u9u+J
ハイエナとか関係なく、片手寄りハイブリだとkillに比べて与ダメがかなり低くなる
スマ系列ばっか使ってると純両手でも同じ
スマ系列ばっか使ってると純両手でも同じ
265：名も無き冒険者 2008/11/05(水) 15:08:44 3yvRZaqB
純両手で訓練所とかの少数戦で短スカの相手するときにソニック粘着するんですが
敵皿とかも来て短に構ってられなくなったらどうしたらいいでしょうか？
アムとかが嫌でなかなか一気に殺せないので困ってしまいます。
両手はじめたばっかりなので変なこと聞いてたらごめんなさい
敵皿とかも来て短に構ってられなくなったらどうしたらいいでしょうか？
アムとかが嫌でなかなか一気に殺せないので困ってしまいます。
両手はじめたばっかりなので変なこと聞いてたらごめんなさい
271：名も無き冒険者 2008/11/05(水) 16:59:33 eJ2NtvCV
短スカにドラテは無難だな。
短スカ側としたら先手でブレイク入れたいところだから、相打ちも難しいドラテは厄介。
ただ当たるならPW消費少ないストスマが一番だが。もし避けられたらブレイク確定だから注意して狙え
短スカ側としたら先手でブレイク入れたいところだから、相打ちも難しいドラテは厄介。
ただ当たるならPW消費少ないストスマが一番だが。もし避けられたらブレイク確定だから注意して狙え
295：名も無き冒険者 2008/11/06(木) 02:45:57 /1o8rlNq
建築は……慣れたマップ以外はどこに何立てたらいいのか判らん
ちょくちょく休止するせいでマップが頻繁に入れ替わるし
今の金貨なんて前線にたどり着くことすら一苦労だしなあ
ところで、片手ヲリなんだが
サブクラス上げって片手でも効果ある？
どこかであまり意味がないと聞いた気がするんだが
ちょくちょく休止するせいでマップが頻繁に入れ替わるし
今の金貨なんて前線にたどり着くことすら一苦労だしなあ
ところで、片手ヲリなんだが
サブクラス上げって片手でも効果ある？
どこかであまり意味がないと聞いた気がするんだが
306：名も無き冒険者 2008/11/06(木) 11:19:01 q/ncmxDl
両手育てる時にはビルドブーストキコリでAT３本食って壊し屋親方うめえやってたのに、
片手育てる時には何か最前線行かなきゃいけない気がして前線無視キコリなんてやってられないんだぜ！
類型）
両手やってる時には押されたら真っ先にガン逃げヒャッハーだけど、
片手やってる時にはどうしても殿に回っちまってアイスバインド→生贄の流れなんだぜ……
片手育てる時には何か最前線行かなきゃいけない気がして前線無視キコリなんてやってられないんだぜ！
類型）
両手やってる時には押されたら真っ先にガン逃げヒャッハーだけど、
片手やってる時にはどうしても殿に回っちまってアイスバインド→生贄の流れなんだぜ……
322：名も無き冒険者 2008/11/06(木) 16:55:40 /qTSGjiN
味方が全然前に出てこない戦場ぐらいだなぁ、スタンプブレイズ入れるの。
両手は近くに来るから分かるけど、皿はちょっと離れたとこから来るからヘルに被せて消しちゃうことが多い。
味方が不思議空間の対岸から渡ってこないので怒りのバッシュブレイズ連打、限りなく消毒フラグです。
両手は近くに来るから分かるけど、皿はちょっと離れたとこから来るからヘルに被せて消しちゃうことが多い。
味方が不思議空間の対岸から渡ってこないので怒りのバッシュブレイズ連打、限りなく消毒フラグです。
323：名も無き冒険者 2008/11/06(木) 17:00:42 JD0pHnkK
両手寄りのハイブリやろうと思ってるんだが、片手の方にもエンチャ必要なのかな？基本的に両手担いで動き回るからいらないよね？
340：名も無き冒険者 2008/11/06(木) 21:10:13 Ujz7ZKSd
頼む！カッコイイ、エロイ、かわいい、ウォリ娘のコーディネートをだれかうｐ！
346：名も無き冒険者 2008/11/07(金) 14:03:10 CaSk8sD6
両手始めて２週間くらいなんだが戦況によってスコア変化しまくりワロチ
拮抗してても片手様が頑張ってくれりゃスコアは出るんだが
周りがnoobでも構わない(キリッ)とか言えるような両手の立ち回り方法とかないですか？
以下、FO禁止
拮抗してても片手様が頑張ってくれりゃスコアは出るんだが
周りがnoobでも構わない(キリッ)とか言えるような両手の立ち回り方法とかないですか？
以下、FO禁止
348：名も無き冒険者 2008/11/07(金) 14:30:35 K9SDM2QT
エンチャ付けてHPがやばめの時だけハイリジエで後はリジェとか使ってた両手だけど
今まで無理しないでバッシュと氷像にヘビしたりフォース連打で平均4キル-1デッド-7kくらいの成績だった
それを相打ち覚悟で危険な位置でもストスマスマしたり、HPは気にしないで
ヘビスマを振り回すようにしたら平均6キル-3デッド-9kになった
前よりは味方片手の数に影響されなくなったどどっちがいいんだろう？
今まで無理しないでバッシュと氷像にヘビしたりフォース連打で平均4キル-1デッド-7kくらいの成績だった
それを相打ち覚悟で危険な位置でもストスマスマしたり、HPは気にしないで
ヘビスマを振り回すようにしたら平均6キル-3デッド-9kになった
前よりは味方片手の数に影響されなくなったどどっちがいいんだろう？
353：名も無き冒険者 2008/11/07(金) 15:20:15 to6eLmMd
ハイブリのスコアは劣化両手だしなぁ
一緒にやって安心できるかどうかじゃね？
バッシュが出来て火力もある
量産ドラテ厨と違って上手いやつ多いしな
戦局に左右されないオリなんて見たことねーぞw
超人か？ってくらい上手いやつも頻度は低いものの戦場によっては上等兵〜デドラン余裕でしたな場合もあるし
周りが酷いと何も出来ないのがオリ
どんなレイプ戦でも動けるやつらは多少いるので、スコアがマシなやつは基本そういうとこに行ってるだけ
勿論歩兵勝ちしてる戦場のがスコア良くなる
そして上手いオリはレイプされる側の戦場をなるべく回避してる、当たり前だが
一緒にやって安心できるかどうかじゃね？
バッシュが出来て火力もある
量産ドラテ厨と違って上手いやつ多いしな
戦局に左右されないオリなんて見たことねーぞw
超人か？ってくらい上手いやつも頻度は低いものの戦場によっては上等兵〜デドラン余裕でしたな場合もあるし
周りが酷いと何も出来ないのがオリ
どんなレイプ戦でも動けるやつらは多少いるので、スコアがマシなやつは基本そういうとこに行ってるだけ
勿論歩兵勝ちしてる戦場のがスコア良くなる
そして上手いオリはレイプされる側の戦場をなるべく回避してる、当たり前だが
360：名も無き冒険者 2008/11/07(金) 19:53:22 0MlUo/xv
初めて2ヶ月目の35片手なんだけど、与ダメ２ｋ〜９ｋキル０〜５デッド０〜５
ぐらいで全然うまくなる気配がない。
激しく不安なんだが、、。
ぐらいで全然うまくなる気配がない。
激しく不安なんだが、、。
362：名も無き冒険者 2008/11/07(金) 20:12:45 NRrJOyRf
364：名も無き冒険者 2008/11/07(金) 20:26:12 xQVzLW2J
片手一人孤立してたから楽勝イヤッホォォォウとヘビスマ撃ったらハイブリだったときの絶望感
368：名も無き冒険者 2008/11/07(金) 20:37:28 7cYlNM9k
片手にバッシュ → ステップヘビスマ → ステップ全裸 → 敵片手からバッシュ
390：名も無き冒険者 2008/11/08(土) 11:05:53 HEfIKutH
純両手と純片手の2キャラもって、そのときの気分で使い分ければいいんでね
あとはハイブリ両手寄り片手寄りとか追加で
4キャラヲリ使い！
あとはハイブリ両手寄り片手寄りとか追加で
4キャラヲリ使い！
392：名も無き冒険者 2008/11/08(土) 12:15:38 pr+X8/9m
最近片手の俺の目の前で両手に切り替えてくれる敵ハイブリが結構居て遣り甲斐があって困る。
バッシュ決めて切り替える前に周りは見ようネッ！とばかりにバッシュ。
味方の火皿さん凄く嬉しそうです。
バッシュ決めて切り替える前に周りは見ようネッ！とばかりにバッシュ。
味方の火皿さん凄く嬉しそうです。
403：名も無き冒険者 2008/11/08(土) 22:24:52 1rxNQRqC
内容が具体的でなくて申し訳ないんだが、片手ヲリのアドバイスが欲しいんだ。
エンチャはＨＰアップと耐性アップの２つをつけるようにしてる。
それで戦争結果は大体毎回０〜２ｋ・０〜２ｄ・スコア７０００前後。
バッシュと戦線維持メインに動いていて、バッシュすればそのうち６割ぐらいは、
味方が追撃入れてキル取るか瀕死になって下がらせるので、そう罠バッシュばかりでもないと思う。
このスレで出てるようなアドバイスの類を見ながら気をつけてやってるのだけど、
どうしてももっと上のステップへの道が開けないんだ。
他の人の動画だともっとバッシュ決めてたり、囲まれてもスラムとか駆使して逃げ切るのにそれができない。
質問
「ここでバッシュ入れれば間違いなく味方の追撃でキル取れる」って時にミスしたり、
バッシュ貰った味方に近づく両手ヲリをスラムでぶっ飛ばせば助けられそうなのにミスる。
この命中率を上げる練習があれば教えて欲しいのが一つ。
あと、エンチャは当然使うのだけど所詮ドーピング。
エンチャに頼ってしまうせいで素の腕前の悪さをごまかしてるような気がするのだけど、
エンチャはやはり常時使うべきだろうか？
よろしければアドバイスお願いします。
エンチャはＨＰアップと耐性アップの２つをつけるようにしてる。
それで戦争結果は大体毎回０〜２ｋ・０〜２ｄ・スコア７０００前後。
バッシュと戦線維持メインに動いていて、バッシュすればそのうち６割ぐらいは、
味方が追撃入れてキル取るか瀕死になって下がらせるので、そう罠バッシュばかりでもないと思う。
このスレで出てるようなアドバイスの類を見ながら気をつけてやってるのだけど、
どうしてももっと上のステップへの道が開けないんだ。
他の人の動画だともっとバッシュ決めてたり、囲まれてもスラムとか駆使して逃げ切るのにそれができない。
質問
「ここでバッシュ入れれば間違いなく味方の追撃でキル取れる」って時にミスしたり、
バッシュ貰った味方に近づく両手ヲリをスラムでぶっ飛ばせば助けられそうなのにミスる。
この命中率を上げる練習があれば教えて欲しいのが一つ。
あと、エンチャは当然使うのだけど所詮ドーピング。
エンチャに頼ってしまうせいで素の腕前の悪さをごまかしてるような気がするのだけど、
エンチャはやはり常時使うべきだろうか？
よろしければアドバイスお願いします。
406：名も無き冒険者 2008/11/08(土) 23:26:27 bQz6ntkk
>>403
スコアだけ見ると別に問題ない
実際にプレイは動画でも見ないとわからんち
>バッシュすればそのうち６割ぐらいは、
>味方が追撃入れてキル取るか瀕死になって下がらせるので、
4割はほぼ無傷？だとしたらけっこう罠多いと思う
動きは経験じゃね。向き不向きもあると思うけど
エンチャは使うほうがいい。
練習とかなら他の職やったほうがためになると思われる。
両手やって戦場でうまい片手ストーキングするとか
スコアだけ見ると別に問題ない
実際にプレイは動画でも見ないとわからんち
>バッシュすればそのうち６割ぐらいは、
>味方が追撃入れてキル取るか瀕死になって下がらせるので、
4割はほぼ無傷？だとしたらけっこう罠多いと思う
動きは経験じゃね。向き不向きもあると思うけど
エンチャは使うほうがいい。
練習とかなら他の職やったほうがためになると思われる。
両手やって戦場でうまい片手ストーキングするとか
407：403 2008/11/08(土) 23:45:02 1rxNQRqC
>>405
よほど今回は銀行と召喚だけやるぞと言うとき以外は今の所エンチャ使ってる。
>>406
動画はやり方わからないので、ちょっと調べてみます。
＞４割ほぼ無傷・・・
残りの方は追撃が一発だけとか、ちょっと味方から離れてしまった敵に・・とかです。
全く無傷で帰すほど単独では突っ込んでない・・はず。
＞上手い片手ストーキング
動画でなくて生で見るということですね。
試してみる価値高そうなので、今度壷買ってやってみます。
よほど今回は銀行と召喚だけやるぞと言うとき以外は今の所エンチャ使ってる。
>>406
動画はやり方わからないので、ちょっと調べてみます。
＞４割ほぼ無傷・・・
残りの方は追撃が一発だけとか、ちょっと味方から離れてしまった敵に・・とかです。
全く無傷で帰すほど単独では突っ込んでない・・はず。
＞上手い片手ストーキング
動画でなくて生で見るということですね。
試してみる価値高そうなので、今度壷買ってやってみます。
410：名も無き冒険者 2008/11/09(日) 01:24:01 jwGo6gzZ
>>407
できたらヘルヘビあたりの追撃2発+自己追撃スタンプくらいを目指せるバッシュがいい。
安定してそういう位置で当てられると後続の火皿・ヲリは信頼してついてきてくれる。
追撃1発になりそうなら、スタンプ＞スラムで吹き飛ばして孤立させてからバッシュがいいよ。
できたらヘルヘビあたりの追撃2発+自己追撃スタンプくらいを目指せるバッシュがいい。
安定してそういう位置で当てられると後続の火皿・ヲリは信頼してついてきてくれる。
追撃1発になりそうなら、スタンプ＞スラムで吹き飛ばして孤立させてからバッシュがいいよ。
413：名も無き冒険者 2008/11/09(日) 09:26:02 0sy/T+k6
すみません、片手寄りのハイブリで最後の最後で迷ってるんですが、
スタンプとヘビスマ、どちらかを２で止めなければならないとしたらどちらのほうがマシですかね？
スタンプ２と３の差は攻撃力20と範囲増、ヘビスマ２と３の差は攻撃力40。
スタンプとヘビスマ、どちらかを２で止めなければならないとしたらどちらのほうがマシですかね？
スタンプ２と３の差は攻撃力20と範囲増、ヘビスマ２と３の差は攻撃力40。
415：名も無き冒険者 2008/11/09(日) 09:42:33 0sy/T+k6
あ、そうか、ブーン１という選択肢もあるんですね。
ブーン１、スタンプ３、ヘビスマ３
ブーン３、スタンプ２、ヘビスマ３
ブーン３、スタンプ３、ヘビスマ２
それにしようか悩む。
ブーン１、スタンプ３、ヘビスマ３
ブーン３、スタンプ２、ヘビスマ３
ブーン３、スタンプ３、ヘビスマ２
それにしようか悩む。
421：名も無き冒険者 2008/11/09(日) 12:57:17 v4Ew7hS3
片手は一番防御力が高い。
じゃあ、それの遠距離攻撃使ったら楽なんじゃないか？
そう思ってフォース打ちまくったら当たる当たる。
攻撃食らっても硬い。
微妙に距離はなれてる。
死なない。
スコアもそこそこだ。
じゃあ、それの遠距離攻撃使ったら楽なんじゃないか？
そう思ってフォース打ちまくったら当たる当たる。
攻撃食らっても硬い。
微妙に距離はなれてる。
死なない。
スコアもそこそこだ。
435：名も無き冒険者 2008/11/09(日) 17:05:04 ZyQFQ9xF
共通→？
両手→多彩な攻撃で敵を倒し前線を維持する攻撃型
片手→敵をスタンさせ潰していくサポート型
両手→多彩な攻撃で敵を倒し前線を維持する攻撃型
片手→敵をスタンさせ潰していくサポート型
436：名も無き冒険者 2008/11/09(日) 17:16:49 Aqb2JX7K
共通とはハイブリのこと？
通常、共通スキルは両手、片手どちらの場合でも全部取るぞ。
通常、共通スキルは両手、片手どちらの場合でも全部取るぞ。
439：名も無き冒険者 2008/11/09(日) 18:18:26 Lpd7TtZc
共通＝両手じゃ前に出るの怖いお、、でも片手だとKILL稼げないお、、だからハイブリやるお！な人用
ハイブリは純に比べて難しいから最初はしない方がいい
片手両手経験した後で、やりたくなったらやればいい
ハイブリは純に比べて難しいから最初はしない方がいい
片手両手経験した後で、やりたくなったらやればいい
453：名も無き冒険者 2008/11/10(月) 02:58:52 Nts5A++k
純片手でストレスマッハだったからハイ振りにしたわ
457：名も無き冒険者 2008/11/10(月) 07:27:44 HfvbKmn3
ブーン1ヘビ3ドラテ3
ブーン3ヘビ3ドラテ2
上の２つのどっちにするかで悩んでるんだが
ブーンとドラテの使い勝手が知りたいんだ。
あとドラテ2だとモンスマとかmob狩りに影響出てくる？
ブーン3ヘビ3ドラテ2
上の２つのどっちにするかで悩んでるんだが
ブーンとドラテの使い勝手が知りたいんだ。
あとドラテ2だとモンスマとかmob狩りに影響出てくる？
461：名も無き冒険者 2008/11/10(月) 12:29:20 xoGozTRb
478：名も無き冒険者 2008/11/10(月) 16:29:27 vxrkrl6I
俺は敵の数が多い主戦場ならフォース、僻地ならブーンってやってるな
こういう人は多いと思ってたけどそうでもないんかね
あ、片手はどこでもブーンです
こういう人は多いと思ってたけどそうでもないんかね
あ、片手はどこでもブーンです
482：名も無き冒険者 2008/11/10(月) 17:08:35 TAabQG25
2択になるとすぐ「○○はnoob」が出てくるな
ケースバイケースだし好みと状況に応じて選べる方がいいに決まってるじゃんよ
あ、ハイエナは両手最高の見せ場なんで弓に任せるとかありえないんで＾＾
ケースバイケースだし好みと状況に応じて選べる方がいいに決まってるじゃんよ
あ、ハイエナは両手最高の見せ場なんで弓に任せるとかありえないんで＾＾
492：名も無き冒険者 2008/11/10(月) 18:31:53 WP2AuYzK
487：名も無き冒険者 2008/11/10(月) 18:18:52 bfDUkfOk
そんなスキルよりも片手でリングほしいときにATたたいてたら何支店のこの片手みたいな空気がいやだ
494：名も無き冒険者 2008/11/10(月) 18:34:59 N66nr5Hh
>490
スタンプ１は微妙なのだよ・・しかしドラテは欲しい
どうせ片手寄りだしスタンプ有るとあんまり持ち替えないしー・・
だからヘビスマ切るお!
スタンプ１は微妙なのだよ・・しかしドラテは欲しい
どうせ片手寄りだしスタンプ有るとあんまり持ち替えないしー・・
だからヘビスマ切るお!
501：名も無き冒険者 2008/11/10(月) 20:50:23 kBowB36s
とよりって人の擁護って訳じゃないけど
片手寄りハイブリでエンダー切って
スタンプ特攻とかするよ
要は状況に会ってればありじゃない？
片手寄りハイブリでエンダー切って
スタンプ特攻とかするよ
要は状況に会ってればありじゃない？
517：名も無き冒険者 2008/11/11(火) 05:40:42 9UeDxbHy
ぶっちゃけ低レベルで片手いけるってのはデマだよなぁ・・
スラムアタックの吹き飛ばしだけじゃこころもとない
クランブルが必要な場面ってのがスラムだけでやってると結構ある
でもまぁpw管理がきつくなるのはあるけどねクランブル
スラムアタックの吹き飛ばしだけじゃこころもとない
クランブルが必要な場面ってのがスラムだけでやってると結構ある
でもまぁpw管理がきつくなるのはあるけどねクランブル
518：名も無き冒険者 2008/11/11(火) 07:24:31 Gji1QNxi
539：名も無き冒険者 2008/11/11(火) 15:11:59 N7ZTmdoE
最初両手やってたけど、頻繁に後ろに下がることが多かった。
前線にいると結構、ダメージ受ける。火とかも３００+ドットもらうし。
んで、スキル取り直しで片手やってみたら、堅い。
防御力高いし、ガードレインフォースで結構長く前線にいられた。
片手のほうが多分、初心者向きなんだろう。
前線にいると結構、ダメージ受ける。火とかも３００+ドットもらうし。
んで、スキル取り直しで片手やってみたら、堅い。
防御力高いし、ガードレインフォースで結構長く前線にいられた。
片手のほうが多分、初心者向きなんだろう。
542：名も無き冒険者 2008/11/11(火) 15:52:33 ug5NOWls
両手のヘビスマは消費３２で瞬間火力ヘル並みだから十分役に立つと思うけど。
ドラテで突っ込んできたヲリ捌くのとか便利っす。
スタンさせたらパニくってるのか中級飛ばしてくる皿の多い事…
ドラテで突っ込んできたヲリ捌くのとか便利っす。
スタンさせたらパニくってるのか中級飛ばしてくる皿の多い事…
543：名も無き冒険者 2008/11/11(火) 15:55:50 XU+ywkMf
ガンダム風に例えると
両手 機動力が高く接近戦に強い、でも射撃（遠距離）は標準か標準以下のクロスボーンガンダム
火皿 バランスに優れて高性能マジチート νガンダム
片手 このビグザム量産の暁には（ｒｙ 片手が量産されれば強いと思う
世代による性能差とかきにすんな
両手 機動力が高く接近戦に強い、でも射撃（遠距離）は標準か標準以下のクロスボーンガンダム
火皿 バランスに優れて高性能マジチート νガンダム
片手 このビグザム量産の暁には（ｒｙ 片手が量産されれば強いと思う
世代による性能差とかきにすんな
550：名も無き冒険者 2008/11/11(火) 18:05:44 jp5Drom0
片手は初心者には難しいだろ。比較的後ろにいる皿とか弓とか、ストスマで逃げられたりする両手に比べて
片手は押し引きのタイミング間違えるとすぐ死ぬ
と、片手から始めたせいかわからないけど前に出すぎてよく死ぬ俺が言ってみる
片手は押し引きのタイミング間違えるとすぐ死ぬ
と、片手から始めたせいかわからないけど前に出すぎてよく死ぬ俺が言ってみる
552：名も無き冒険者 2008/11/11(火) 18:16:58 s24HjeMd
片手はイージーな職ではないがハイエンしてれば簡単に死なないし
氷や前に出すぎた敵にバッシュしてくれれば十分役立つ
両手はいくらハイエンしようと下手糞だと簡単に死ぬ
氷や前に出すぎた敵にバッシュしてくれれば十分役立つ
両手はいくらハイエンしようと下手糞だと簡単に死ぬ
555：名も無き冒険者 2008/11/11(火) 18:40:08 NWcdpjfe
片手やり続ければ少しは両手も上手くなるのだろうか。
片手は人並みに動けても両手だとデッドランカー余裕なんだ…。
両手上手くなりたくて訓練とかしても全然上達しなくてさ。
単に皿からヲリになったから周りが見れてないだけなのかな。
片手は人並みに動けても両手だとデッドランカー余裕なんだ…。
両手上手くなりたくて訓練とかしても全然上達しなくてさ。
単に皿からヲリになったから周りが見れてないだけなのかな。
559：名も無き冒険者 2008/11/11(火) 19:48:11 ug5NOWls
両手は一番ムズい…戦況の影響受けすぎる。
とりあえずストスマとスマ縛りで練習してはどうだろうか。
味方が一気に前に出てくるような国ならヘビスマでバカンバカンホームラン楽しいんだけどな。
とりあえずストスマとスマ縛りで練習してはどうだろうか。
味方が一気に前に出てくるような国ならヘビスマでバカンバカンホームラン楽しいんだけどな。
572：名も無き冒険者 2008/11/11(火) 22:14:21 B8buPHFM
凍った相手に両手二人でスマ・スマ・・・って連続で出来たが
ヘビヘビヘビとかびくんびくんなるもの？
ヘビヘビヘビとかびくんびくんなるもの？
579：名も無き冒険者 2008/11/12(水) 03:39:28 9lyQI6KZ
今日片手で１dead10k達成しました
ランキング味方スコアで埋め尽くされたけどゲージ・領域は
ずっと互角だった
これは接戦でだしたスコアとして自己満足していいんでしょうか
ランキング味方スコアで埋め尽くされたけどゲージ・領域は
ずっと互角だった
これは接戦でだしたスコアとして自己満足していいんでしょうか
585：名も無き冒険者 2008/11/12(水) 07:32:19 ZACaj6u/
訓練で試してみたが、バッシュ連打してもスコアそこまで上がらんかった
ハイブリなら普通にヘビスマ当ててたほうが上だわ
バッシュ自体にダメージがほぼないのと、PW40ってのがブレイク系と違ってスコア稼ぐのに向いてないw
ハイブリなら普通にヘビスマ当ててたほうが上だわ
バッシュ自体にダメージがほぼないのと、PW40ってのがブレイク系と違ってスコア稼ぐのに向いてないw
591：名も無き冒険者 2008/11/12(水) 12:42:46 JFPx5twM
ドラテ頼りじゃない主戦場での動画見たいね。
最近敵も味方もスタンにドラテ多すぎるぞ
最近敵も味方もスタンにドラテ多すぎるぞ
599：名も無き冒険者 2008/11/12(水) 18:10:04 l6sbnZ7I
そういって自軍内に潜入してきた短スカにバッシュ→ドラテヘビスマかます両手とかいらないんですけど
609：名も無き冒険者 2008/11/12(水) 20:26:18 Z8ZK7g/p
バッシュ直後にスタンプして被せる糞片手は氏ねよ
スタンプの鈍足時間６秒って知ってるのか？
バッシュ直後にいれてもスタン解除後２秒程度で切れるんだよ。
スタン解除寸前か解除直後にスタンプいれねーと意味ねーんだよ。
スタンプの鈍足時間６秒って知ってるのか？
バッシュ直後にいれてもスタン解除後２秒程度で切れるんだよ。
スタン解除寸前か解除直後にスタンプいれねーと意味ねーんだよ。
610：名も無き冒険者 2008/11/12(水) 20:38:13 ZpxCpLVX
弓→片手→氷皿→片手と弱体化されて来たので、次は火皿が弱体されるんじゃないかと思っている
具体的にはヘルの射程が短くなるとか
具体的にはヘルの射程が短くなるとか
617：名も無き冒険者 2008/11/12(水) 21:54:08 0qMPDOnl
スタンプ入れなくてもキルとれるならスタンプ入れる必要なし
スタン直後にスタンプでキル取れるならキル取れ
スタン終わっても敵がピンピンしてる時に鈍足入れるなんて片手の鑑だな
削りに貢献(笑)したければブレイズ連打すればいいよ！
スタン直後にスタンプでキル取れるならキル取れ
スタン終わっても敵がピンピンしてる時に鈍足入れるなんて片手の鑑だな
削りに貢献(笑)したければブレイズ連打すればいいよ！
626：名も無き冒険者 2008/11/12(水) 23:49:48 YAiEH/HL
そもそも純両手なんて、純短剣、雷皿くらいいらないからな
前線向かう時、持ってる武器が両手のヲリが片手より多い場合はその戦争は軽く諦める
前線向かう時、持ってる武器が両手のヲリが片手より多い場合はその戦争は軽く諦める
637：名も無き冒険者 2008/11/13(木) 02:22:11 lLpqoMO4
片手やってる時は別与ダメとか気にしてない
ナンバーワンよりオンリーワンになれればそれでいい
しいていえばバッシュによく追撃くれる奴がキルや与ダメランクに乗ってくれるのが一番嬉しい
ナンバーワンよりオンリーワンになれればそれでいい
しいていえばバッシュによく追撃くれる奴がキルや与ダメランクに乗ってくれるのが一番嬉しい
638：名も無き冒険者 2008/11/13(木) 05:06:19 uFvNaWxw
>>637
PT申し込んできた片手の人が両手の俺がキルラン上位に一応入っていて
俺何も言ってないけどそれ見ておめ〜見たいに言われた事あるな
氷皿も合わせて3人のPTだったけど全部あなた達のお陰ですって言っといた
PT申し込んできた片手の人が両手の俺がキルラン上位に一応入っていて
俺何も言ってないけどそれ見ておめ〜見たいに言われた事あるな
氷皿も合わせて3人のPTだったけど全部あなた達のお陰ですって言っといた
648：名も無き冒険者 2008/11/13(木) 09:22:05 JIP1Kd0Z
100人戦場にいるうちのキルランク10人を考えてみると、
裏方・無エンチャ・氷・片手・弓弾幕要員をのぞけば
ランク争うのって結局20〜30人くらいなんだよな・・・
エンハイ両手なんて載って当然だろ（キリッ
裏方・無エンチャ・氷・片手・弓弾幕要員をのぞけば
ランク争うのって結局20〜30人くらいなんだよな・・・
エンハイ両手なんて載って当然だろ（キリッ
657：名も無き冒険者 2008/11/13(木) 15:24:21 z1hjdMzp
片手だと前に出れば敵下がるから牽制いらんだろ。
ヘル狙いに寄って来た皿とか、ブレイク狙ってる短スカぐらいか？
それだって味方の弓や雷皿あたりにチクチクやってもらいたいもんだが。
…だからっ！俺が凍ったら速攻トンズラする弓はちったぁ牽制してくれぇぇえええええスラムで助けに突っ込んだ俺置いてくなぁぁぁああああ！（ノдT)
最早皿はともかくスカは絶対サルベージしないと誓った片手３５味方不信の秋。
そういや両手寄りハイブリの人って、味方の救助どうすんの？クランブルないよね、ドラテ？
ヘル狙いに寄って来た皿とか、ブレイク狙ってる短スカぐらいか？
それだって味方の弓や雷皿あたりにチクチクやってもらいたいもんだが。
…だからっ！俺が凍ったら速攻トンズラする弓はちったぁ牽制してくれぇぇえええええスラムで助けに突っ込んだ俺置いてくなぁぁぁああああ！（ノдT)
最早皿はともかくスカは絶対サルベージしないと誓った片手３５味方不信の秋。
そういや両手寄りハイブリの人って、味方の救助どうすんの？クランブルないよね、ドラテ？
681：名も無き冒険者 2008/11/13(木) 19:46:21 +f0b/QMi
659：名も無き冒険者 2008/11/13(木) 15:29:41 J4/7xD2m
両手寄りブリで救助？しない、もといできない
出来ないことをやろうとして死ぬバカが多いがハイブリに救助はできない、2人とも死ぬのがオチ
せいぜい味方優勢な時は片手持ってプレッシャーかけるくらい、劣勢なら見捨ててガン逃げする
出来ないことをやろうとして死ぬバカが多いがハイブリに救助はできない、2人とも死ぬのがオチ
せいぜい味方優勢な時は片手持ってプレッシャーかけるくらい、劣勢なら見捨ててガン逃げする
661：名も無き冒険者 2008/11/13(木) 15:44:02 8TgODFyf
凍った味方の前に出て片手に持ち替えてプレッシャーかけるだけでもけっこう違う
相手に勢いあるときは無理ぽ
相手に勢いあるときは無理ぽ
669：名も無き冒険者 2008/11/13(木) 18:33:41 3DvAo+7W
680：名も無き冒険者 2008/11/13(木) 19:39:19 J4/7xD2m
ヘル皿いない、片手いない、かつこちら拮抗〜優勢時の味方凍結：ほっといても死なない
ヘルいる：まとめ焼きいてえ
片手いる：守れなかったいてえ
劣勢：二人とも死んだいてえ
テクニカル気取るのはいいけど
その後どうなるかまで気にした奴ってあんまりいないよね
ヘルいる：まとめ焼きいてえ
片手いる：守れなかったいてえ
劣勢：二人とも死んだいてえ
テクニカル気取るのはいいけど
その後どうなるかまで気にした奴ってあんまりいないよね
689：名も無き冒険者 2008/11/13(木) 22:07:29 4xffcS6V
ストスママラソンのこつってありますか？
追ってが両手１人の場合
フォースとかくらっておっちぬのがおおいのですが・・・
それかエンダー切れでかけ直しの隙にコンボくらってしぬか、かけなおす前にフォース連打でのけぞりで終了がおおい；；
うまい奴はマラソンしまくりながら門とか１人で壊す人とかは憧れます
追ってが両手１人の場合
フォースとかくらっておっちぬのがおおいのですが・・・
それかエンダー切れでかけ直しの隙にコンボくらってしぬか、かけなおす前にフォース連打でのけぞりで終了がおおい；；
うまい奴はマラソンしまくりながら門とか１人で壊す人とかは憧れます
690：名も無き冒険者 2008/11/13(木) 22:11:30 JIP1Kd0Z
707：名も無き冒険者 2008/11/14(金) 05:03:42 8DCuLEDS
パワポ飲んでスマしてくれるナイスガイ（ガール？）もいるのにな
んでそういう奴のほうがなぜかキルもダメも取れてたりする
んでそういう奴のほうがなぜかキルもダメも取れてたりする
717：名も無き冒険者 2008/11/14(金) 08:52:38 OAPLq9g4
折るの早いってのもあるけど、そもそも両手なんて前線維持能力低いからな
片手と皿が殴ってるのをスルーして行く両手は氷スタンになってても見捨てる感じだな
役に立たない奴を助けても無駄だし
片手と皿が殴ってるのをスルーして行く両手は氷スタンになってても見捨てる感じだな
役に立たない奴を助けても無駄だし
720：名も無き冒険者 2008/11/14(金) 09:18:37 zQ0gGqco
718：名も無き冒険者 2008/11/14(金) 09:10:13 zQ0gGqco
片手の時でも両手武器にビルドエンチャつけて通常連打でキコる俺は一流半の樵
724：名も無き冒険者 2008/11/14(金) 13:55:02 8DCuLEDS
両手の破壊速度を皿で出そうとすると2〜3人要るじゃん
両手が叩くのが単純に一番効率いいんだよ、職の特性生かさないとかあほすぎ
前出たところでオベ隔離の時間稼ぎでピアスカとか氷皿に勝てるとは思えんし
両手が叩くのが単純に一番効率いいんだよ、職の特性生かさないとかあほすぎ
前出たところでオベ隔離の時間稼ぎでピアスカとか氷皿に勝てるとは思えんし
725：名も無き冒険者 2008/11/14(金) 15:37:47 LYQGG9Uy
片手Lv32になって裏方の合間縫ってコスト全開で前線でるようになった
ハイエンでも結構痛いなー思ってたらずっと手袋装備してなかった事に気づいた
ハイエンでも結構痛いなー思ってたらずっと手袋装備してなかった事に気づいた
748：名も無き冒険者 2008/11/15(土) 01:37:58 o5X9JslE
もうスタンはパワシュに任せて救出に来る敵にヘル狙ってる火サラの俺
759：名も無き冒険者 2008/11/15(土) 09:54:37 esjR7Sbu
純片手だと脳筋両手どもがオベ無視しまくりなのでスマだけ入れてる俺。
クランブルないけど、スラムで吹っ飛ばすぉ！ついでにヘビスマも肩代わりするぉ！そして凍らされて見捨てられるぉ！
…なんかピク民じゃねぇか俺
クランブルないけど、スラムで吹っ飛ばすぉ！ついでにヘビスマも肩代わりするぉ！そして凍らされて見捨てられるぉ！
…なんかピク民じゃねぇか俺
784：名も無き冒険者 2008/11/15(土) 21:08:40 ABElxJlB
片手の上手下手が良く分からん
全職やっても分からん。片手＋火皿より火皿×2のほうが脅威だと思うんだけどどうよ
全職やっても分からん。片手＋火皿より火皿×2のほうが脅威だと思うんだけどどうよ
787：名も無き冒険者 2008/11/15(土) 22:30:06 Kn24nqIK
ぶっちゃけ生ヘル当て安すぎるんで
火皿としては片手には期待するのは両手避け効果だけ
火皿としては片手には期待するのは両手避け効果だけ
793：名も無き冒険者 2008/11/16(日) 01:55:11 4GLf1+Me
ストスマ→ステップの着地ヘビ入れようとしたらとぅるる
ヘビ硬直にジャベ→バッシュ→＼(^o^)／
両手って悲しいネ(´＾ω＾｀)
ヘビ硬直にジャベ→バッシュ→＼(^o^)／
両手って悲しいネ(´＾ω＾｀)
796：名も無き冒険者 2008/11/16(日) 04:38:13 eC8Iigim
ヘビスマ使ったことねーし。
フォースとドラテとストスマ（逃げる追いつく時）しか使えない
ウンコな俺。
建築ダメで稼いでる俺。
フォースとドラテとストスマ（逃げる追いつく時）しか使えない
ウンコな俺。
建築ダメで稼いでる俺。
799：名も無き冒険者 2008/11/16(日) 05:57:41 8OVAJesX
生意気な男のヘビスマいいよな。
ところでブルワークの近くに逃げた敵にヘビスマが当たらないことってないか？
相手がブルァに沿うように逃げるとなぜか真横にあるはずの壁にヘビが吸われたりする。
ここって時にそういう状況なって悩んでたんだがこないだ解決方法を見つけた。
必殺通常連打。相手は死ぬ。
ところでブルワークの近くに逃げた敵にヘビスマが当たらないことってないか？
相手がブルァに沿うように逃げるとなぜか真横にあるはずの壁にヘビが吸われたりする。
ここって時にそういう状況なって悩んでたんだがこないだ解決方法を見つけた。
必殺通常連打。相手は死ぬ。
802：名も無き冒険者 2008/11/16(日) 07:08:44 ZcPKADFc
ヘビスマって巻き込めるの？
当てたいやつに当たらず涙目のことならしょっちゅうだが
当てたいやつに当たらず涙目のことならしょっちゅうだが
806：名も無き冒険者 2008/11/16(日) 10:36:45 XzHvaZZK
バッシュのみのハイブリなんですが、エンチャは
片手→ガード、HP
両手→アタック、ガード、HP、Pwリジェネ
でいいんですか？
よく分からないんで、今はレスHPとレスPwリジェネにしてる
HPとPwリジェネってレスじゃない方がいいのかな？
武道したら金が飛んで行きそうでちょっと躊躇してる
片手→ガード、HP
両手→アタック、ガード、HP、Pwリジェネ
でいいんですか？
よく分からないんで、今はレスHPとレスPwリジェネにしてる
HPとPwリジェネってレスじゃない方がいいのかな？
武道したら金が飛んで行きそうでちょっと躊躇してる
825：名も無き冒険者 2008/11/16(日) 20:53:10 ClLKF1LE
810：名も無き冒険者 2008/11/16(日) 13:38:47 f4Degtvk
「両手がなんだというんだ！ 私たちは両手の家畜じゃない！
私たちはウォリアーだわ！ 貴方たちと同じウォリアーよッ！
私たちと貴方たちの間にどんな差があるっていうの！？ 選んだ武器が違うだけじゃないの！
ひもじい思いをしたことがある？数ヶ月間も与ダメ5000未満で暮らしたことがあるの？
なぜ私たちが飢えなければならない？それは貴方たち両手が奪うからだ！前線スコアのすべてを奪うからだッ！ 」
「同じ人間だと？ フン、汚らわしいッ！
生まれた瞬間からおまえたちはオレたち両手に尽くさねばならない！
生まれた瞬間からおまえたちはオレたち両手の家畜なんだッ！！」
「誰が決めたッ！？ そんな理不尽なこと、誰が決めたッ！ 」
「それは天の意志だ！」
「天の意志？ 神がそのようなことを宣うものか！
神の前では何人たりとも平等のはず！ 神はそのようなことをお許しにはならない！
なるはずがないッ！」
「家畜に神はいないッ！！」
私たちはウォリアーだわ！ 貴方たちと同じウォリアーよッ！
私たちと貴方たちの間にどんな差があるっていうの！？ 選んだ武器が違うだけじゃないの！
ひもじい思いをしたことがある？数ヶ月間も与ダメ5000未満で暮らしたことがあるの？
なぜ私たちが飢えなければならない？それは貴方たち両手が奪うからだ！前線スコアのすべてを奪うからだッ！ 」
「同じ人間だと？ フン、汚らわしいッ！
生まれた瞬間からおまえたちはオレたち両手に尽くさねばならない！
生まれた瞬間からおまえたちはオレたち両手の家畜なんだッ！！」
「誰が決めたッ！？ そんな理不尽なこと、誰が決めたッ！ 」
「それは天の意志だ！」
「天の意志？ 神がそのようなことを宣うものか！
神の前では何人たりとも平等のはず！ 神はそのようなことをお許しにはならない！
なるはずがないッ！」
「家畜に神はいないッ！！」
819：名も無き冒険者 2008/11/16(日) 18:03:23 Dnxqqdfz
スマやヘビスマの判定って後ろから前へじゃなかったっけ
前瀕死状態で怖い両手に追われてるときに瀕死の味方がその両手のヘビスマに後ろから当たってくれたおかげで助かったことがある
前瀕死状態で怖い両手に追われてるときに瀕死の味方がその両手のヘビスマに後ろから当たってくれたおかげで助かったことがある
834：名も無き冒険者 2008/11/17(月) 14:07:57 +tiTDmVQ
その国のA軍部隊に（５〜１０人）に遭遇したらどうしますか？
（片手１〜２ハイブリ１〜２、火皿１〜２氷皿１〜２、弓１短１）
突っ込むとデットだけ増えるだけでなんもできんで蒸発
かといって後ろでウロウロしてても遠距離で削られて終わり
どっちみち終わりなんだが・・・
スコア３ｋ前後のデット７とひどかった・・・
１、ちがう戦場へ移動（そこは捨ててガン逃げ）
２、FO
とにかくスコアでない
思いつく選択肢はこれぐらいだが・・・
（片手１〜２ハイブリ１〜２、火皿１〜２氷皿１〜２、弓１短１）
突っ込むとデットだけ増えるだけでなんもできんで蒸発
かといって後ろでウロウロしてても遠距離で削られて終わり
どっちみち終わりなんだが・・・
スコア３ｋ前後のデット７とひどかった・・・
１、ちがう戦場へ移動（そこは捨ててガン逃げ）
２、FO
とにかくスコアでない
思いつく選択肢はこれぐらいだが・・・
836：名も無き冒険者 2008/11/17(月) 14:57:07 EAnjEjjO
>>834
僻地？両手？片手？
相手が上手いからといって逃げても始まらんし
スコアなんて気にしないで最善を尽くすんだ
ただ無闇に突っ込んで蒸発するのだけはやめた方がいい
フォローしようとする味方まで巻き添えにしてしまうかも知れない
片手ならなるべく自分と味方の被害を抑えつつ維持するといい
僻地？両手？片手？
相手が上手いからといって逃げても始まらんし
スコアなんて気にしないで最善を尽くすんだ
ただ無闇に突っ込んで蒸発するのだけはやめた方がいい
フォローしようとする味方まで巻き添えにしてしまうかも知れない
片手ならなるべく自分と味方の被害を抑えつつ維持するといい
850：名も無き冒険者 2008/11/17(月) 17:43:37 OJ6ogRde
>>847
１０人も来てるなら裏オベ１、２本折られても
その間他の前線が有利になってゲージへのダメージ差は吸収できる。
無理に守ろうとして蒸発したらオベ折られ＋デッドで却ってマズーなので
援軍くるまで死なない程度に牽制するしかないかな。
１０人も来てるなら裏オベ１、２本折られても
その間他の前線が有利になってゲージへのダメージ差は吸収できる。
無理に守ろうとして蒸発したらオベ折られ＋デッドで却ってマズーなので
援軍くるまで死なない程度に牽制するしかないかな。
837：名も無き冒険者 2008/11/17(月) 16:11:33 iDSgdSL8
質問してもいいでしょうか？
初心者なんですけどwikiとか見て勉強してるんですが
片手ウォリアーでもダメージ10000出ないとカスと言われて怒られたんですが
どうすればそんなにいくんでしょうか？
動画とかを見ても敵の真ん中に突っ込んで無双してるようなのばかりで
レベル高くて参考にならなくて・・・
アーススタンプとかで攻撃するくらいならバッシュで動きを止めたほうがいい場面にしか
遭遇したことなくて・・・
片手ウォリアーはバッシュで動きを止める以外はどういう事をすればいいんでしょうか？
初心者なんですけどwikiとか見て勉強してるんですが
片手ウォリアーでもダメージ10000出ないとカスと言われて怒られたんですが
どうすればそんなにいくんでしょうか？
動画とかを見ても敵の真ん中に突っ込んで無双してるようなのばかりで
レベル高くて参考にならなくて・・・
アーススタンプとかで攻撃するくらいならバッシュで動きを止めたほうがいい場面にしか
遭遇したことなくて・・・
片手ウォリアーはバッシュで動きを止める以外はどういう事をすればいいんでしょうか？
838：名も無き冒険者 2008/11/17(月) 16:22:34 mpBJZkyy
被弾減らして前に出続ける
適当にスラムとクランブル使う
押し始めに味方がカレスやヘル入れやすいように
状況みてスタンプ特攻する
適当にスラムとクランブル使う
押し始めに味方がカレスやヘル入れやすいように
状況みてスタンプ特攻する
839：名も無き冒険者 2008/11/17(月) 16:31:34 ghZ/UP0N
というか片手でスコア出すってのは考えなくていいと思うが
前線に出来るだけ長くいて、
バッシュすれば倒せると思った敵をバッシュして、
バッシュした敵より前に出てスタンプする
スタンプ特攻はお勧めしない
前線に出来るだけ長くいて、
バッシュすれば倒せると思った敵をバッシュして、
バッシュした敵より前に出てスタンプする
スタンプ特攻はお勧めしない
865：名も無き冒険者 2008/11/18(火) 00:11:20 Nwy54PjJ
逃げる♀両手のかわいさは異常
871：名も無き冒険者 2008/11/18(火) 05:34:45 ZcE13Say
http://feskill.omiki.com/FE_war.html?0I3LLI3C
片手体験版としてこんな振り分けにしてみようと思うんだけど
現在使ってる人いないかい？
クランブルよりもスマと狩りモンスマ用のドラテがどうしても捨てがたい・・・
片手体験版としてこんな振り分けにしてみようと思うんだけど
現在使ってる人いないかい？
クランブルよりもスマと狩りモンスマ用のドラテがどうしても捨てがたい・・・
873：名も無き冒険者 2008/11/18(火) 07:31:47 Hkgyha4C
874：名も無き冒険者 2008/11/18(火) 12:35:57 GDZq+Zev
皆さんはハイブリでバッシュしたらすぐヘビーですか？
他に何かいれたりします？
他に何かいれたりします？
875：名も無き冒険者 2008/11/18(火) 12:47:09 aXb6nq3h
純両手やって4日目なんだが劣勢時ってなにすればいいんだ？
877：名も無き冒険者 2008/11/18(火) 13:21:46 BT9wkbrl
883：名も無き冒険者 2008/11/18(火) 16:27:14 9D62KHJV
片手寄りハイブリ
スタンプ、バッシュ、ストスマ、ベヒテ、ブームALL3
こんな夢をみたんだ、聞いて下さい。
相手が一匹、私は微妙な動きで相手に接近！ そこでバッシュ成功。
ブレイズ・スタンプ・持ち替えと続き、相手の逃げステップにストスマスマ！
さらに逃げる相手にキルブーム！！（ステップ無しならベヒテスマ予定だった）てへへ♪
まだＬＶ足りなく覚えれてないスキルありますが・・・
powが足りないかもしれませんが・・・このスキル構成はどうでしょうか。
スタンプ、バッシュ、ストスマ、ベヒテ、ブームALL3
こんな夢をみたんだ、聞いて下さい。
相手が一匹、私は微妙な動きで相手に接近！ そこでバッシュ成功。
ブレイズ・スタンプ・持ち替えと続き、相手の逃げステップにストスマスマ！
さらに逃げる相手にキルブーム！！（ステップ無しならベヒテスマ予定だった）てへへ♪
まだＬＶ足りなく覚えれてないスキルありますが・・・
powが足りないかもしれませんが・・・このスキル構成はどうでしょうか。
886：名も無き冒険者 2008/11/18(火) 17:27:26 Z1r3FvMC
アンフィビアシールドを男キャラに装備させた場合、肩貫通して見えたりする？
887：883 2008/11/18(火) 18:05:41 9D62KHJV
もう夢からは覚めてるんだ。
現実は、片手使用9割弱の前線。
両手ハイブリもいるのですが、片手時の手数のなさに
涙して、片ブリを作ってみたんだ。
モンス倒すのにベヒテや、少しでも追撃・硬直狙いにストスマスマ。
上にも書きましたが、前線の相手が多いと片手です。
この構成だと、移動中や少数戦にも対応できるかなと思いました。
だけど、片手スキルフルでも火力がないわけで・・・そこで両手も。
あ、これなら両ブリで良かったんですかね。
今日はどんな夢をみれるのか楽しみです。待っててね。
現実は、片手使用9割弱の前線。
両手ハイブリもいるのですが、片手時の手数のなさに
涙して、片ブリを作ってみたんだ。
モンス倒すのにベヒテや、少しでも追撃・硬直狙いにストスマスマ。
上にも書きましたが、前線の相手が多いと片手です。
この構成だと、移動中や少数戦にも対応できるかなと思いました。
だけど、片手スキルフルでも火力がないわけで・・・そこで両手も。
あ、これなら両ブリで良かったんですかね。
今日はどんな夢をみれるのか楽しみです。待っててね。
889：名も無き冒険者 2008/11/18(火) 18:16:53 AZlpwPzT
いや、一人で戦ってるんじゃないんだから…
モブ狩り用両手と戦争用KIKORI片手で十分楽しいぜ。
欲を出して片手のサブクラスで皿上げてるんだけどダリィ…
俺の火に弓被せんなカス！・・・あっヤベジャベられｔ片手来たオワタアアアアアアアアとか多すぎる。
サブクラスって対皿攻防能力上がるんだっけ？スカにも効くんだっけ？
いい加減前線の海亀のような片手に戻りたい。
モブ狩り用両手と戦争用KIKORI片手で十分楽しいぜ。
欲を出して片手のサブクラスで皿上げてるんだけどダリィ…
俺の火に弓被せんなカス！・・・あっヤベジャベられｔ片手来たオワタアアアアアアアアとか多すぎる。
サブクラスって対皿攻防能力上がるんだっけ？スカにも効くんだっけ？
いい加減前線の海亀のような片手に戻りたい。
893：名も無き冒険者 2008/11/18(火) 18:25:39 zud8UdXh
ハイブリはバッシュ３ヘビスマ３は確定
そこから
ドラテ３ブーン１型
ドラテ２ブーン３型
クランブル１型
片手型
ベヒテ＋片手orフォース型
に、分かれると思う
そこから
ドラテ３ブーン１型
ドラテ２ブーン３型
クランブル１型
片手型
ベヒテ＋片手orフォース型
に、分かれると思う
914：名も無き冒険者 2008/11/19(水) 08:41:21 BmITNC3l
迫りくるスカ数人相手に置きベヒヘビぐらいかな
タイマンだとストスマブームあればいらないんだけどね
タイマンだとストスマブームあればいらないんだけどね
916：883 2008/11/19(水) 14:34:22 +jcOiTI3
お待たせしました。
今日はなぜか水族館から始まりました。
イルカショーを水中から見ています。
お姉さんの合図とともにイルカが大ジャンプ！
着水地点になんと！私が・・・キャーーー
そこで目が覚めました。ってスレに関係ないですよね。
バッシュ→ブレイズ→→スタンプ→持ち替えステップ→→ストスマ→スマ
途中2回、回復を挟むと出来ました。
だけど、使えないので普通に片手頑張ります。失礼いたします
今日はなぜか水族館から始まりました。
イルカショーを水中から見ています。
お姉さんの合図とともにイルカが大ジャンプ！
着水地点になんと！私が・・・キャーーー
そこで目が覚めました。ってスレに関係ないですよね。
バッシュ→ブレイズ→→スタンプ→持ち替えステップ→→ストスマ→スマ
途中2回、回復を挟むと出来ました。
だけど、使えないので普通に片手頑張ります。失礼いたします
926：名も無き冒険者 2008/11/19(水) 18:01:07 4p3r1gJG
両手的にはエンチャって防御と攻撃どっちが重要？
たとえば「攻15 防10」と「攻7 防20」だったら、どっちが嬉しい感じですか
たとえば「攻15 防10」と「攻7 防20」だったら、どっちが嬉しい感じですか
927：名も無き冒険者 2008/11/19(水) 18:05:26 P8lHhIra
929：名も無き冒険者 2008/11/19(水) 18:54:06 /CiNGKLP
俺はヲリだったら耐性一択だな、相手がどうとか関係なく
紙防御の両手で耐性低いんじゃぬううぶの弾幕やドラテでもそこそこ削れて前線時間減るし
片手も当然超合金楽しめる耐性。
いつも耐性だけ4本エンチャして良いものに攻性つけてる
紙防御の両手で耐性低いんじゃぬううぶの弾幕やドラテでもそこそこ削れて前線時間減るし
片手も当然超合金楽しめる耐性。
いつも耐性だけ4本エンチャして良いものに攻性つけてる
951：名も無き冒険者 2008/11/20(木) 02:43:31 gzgvSwrP
ベヒテは転倒スタンの相手にベヒヘビ撃つのが一番の使い道かな
ヘビ1発で終わると物足りないし、
ハイブリのときもこれで使う
あと無エンチャ両手したいならZかE鯖が限度だな
ヘビ1発で終わると物足りないし、
ハイブリのときもこれで使う
あと無エンチャ両手したいならZかE鯖が限度だな
971：名も無き冒険者 2008/11/20(木) 22:23:21 6oXc+Dlv
火皿なんだけどオリさんに質問です
ジャベで相手を固めた後、まわりには自分（火皿）と両手オリしかいなかったとします
バッシュが欲しいけど片手はいない
なので自分か両手オリのどちらかが攻撃を当てると逃げられてしまいます
なんとかして自分と両手オリさん両方の攻撃を当てたいのですがタイミングがわかりません
うまく当てる方法はないでしょうか？
ジャベで相手を固めた後、まわりには自分（火皿）と両手オリしかいなかったとします
バッシュが欲しいけど片手はいない
なので自分か両手オリのどちらかが攻撃を当てると逃げられてしまいます
なんとかして自分と両手オリさん両方の攻撃を当てたいのですがタイミングがわかりません
うまく当てる方法はないでしょうか？
972：名も無き冒険者 2008/11/20(木) 22:27:53 swmbXGpt
ベヒヘビにヘルを合わせる。
もしくはランス撃ってそののけぞりにストスマスマ
もしくはランス撃ってそののけぞりにストスマスマ
973：名も無き冒険者 2008/11/20(木) 22:30:38 NEgBJfRC
相手が弓なら両手がベヒテヘビ当てにいくはずなんで
そのあとに撃つと最高なんだが
ヘル先でも相手オリじゃないなら硬直狙えるから
最低ストスマ射程内にいるときがいいな
そのあとに撃つと最高なんだが
ヘル先でも相手オリじゃないなら硬直狙えるから
最低ストスマ射程内にいるときがいいな
974：名も無き冒険者 2008/11/20(木) 22:48:36 6oXc+Dlv
回答ありがとうございます！
>>ベヒテヘビにヘルを合わせる
了解、やってみます
それとまだちょっとわからないことがあるのですが
>>972
>ランス撃ってそののけぞりにストスマスマ
ランスとヘルの仰け反りは同じなのでヘルでもいいですか？それともランすの方が合わせやすいですか？
>>973
>相手が弓の時はベヒテヘビ
相手が皿やオリの場合はどうすればいいですか？
>>ベヒテヘビにヘルを合わせる
了解、やってみます
それとまだちょっとわからないことがあるのですが
>>972
>ランス撃ってそののけぞりにストスマスマ
ランスとヘルの仰け反りは同じなのでヘルでもいいですか？それともランすの方が合わせやすいですか？
>>973
>相手が弓の時はベヒテヘビ
相手が皿やオリの場合はどうすればいいですか？
975：名も無き冒険者 2008/11/20(木) 23:30:40 eTsk0jw2
>>974
ランスよりヘルの方が合わせやすい。ランスとか遠いし見てないっつーの。
敵皿もベヒヘビ→ヘルがいい。ベヒの時点でウェイブかサンボルでヘビ撃てないかもしれないが、頑張ってヘル当てるべし。
敵ヲリにはヘルでいい。逃げステップに両手がドラテとかヘビとか頑張る。
異論反論は認めるが、これが最適解だと思う。
ランスよりヘルの方が合わせやすい。ランスとか遠いし見てないっつーの。
敵皿もベヒヘビ→ヘルがいい。ベヒの時点でウェイブかサンボルでヘビ撃てないかもしれないが、頑張ってヘル当てるべし。
敵ヲリにはヘルでいい。逃げステップに両手がドラテとかヘビとか頑張る。
異論反論は認めるが、これが最適解だと思う。
976：名も無き冒険者 2008/11/21(金) 00:00:04 6oXc+Dlv
982：名も無き冒険者 2008/11/21(金) 02:13:15 lUbpX2yx
普通にヘル打ってストスマスマでいいだろ
ヲリの攻撃でヘル潰されたら割に合わん
ヲリの攻撃でヘル潰されたら割に合わん
983：名も無き冒険者 2008/11/21(金) 02:32:46 doN3cjm/
