女神転生IMAGINE 近接系キャラを使用しているプレイヤー向けのスレです。
戦術談義、スキル考証など本スレに埋もれがちな話題も遠慮なくどうぞ。
■公式サイト・プレスサイト
【公式】 ttp://www.megatenonline.com/
【4gamer】ttp://www.4gamer.net/games/017/G001723/
■前スレ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1225100506/
■関連スレ
真・女神転生IMAGINE 質問スレpart37
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1227056098/
真・女神転生IMAGINE ガンナースレ #33
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1227668891/
女神転生IMAGINE魔型スレ part16
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1226936224/
真・女神転生IMAGINE 仲魔スレ 15th
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1225946443/
女神転生IMAGINE 生産スレ その18
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1227798099/
真・女神転生IMAGINE 相場情報スレ52
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1227919456/
■近接ダメージ計算 ttp://tatsuya.ojiji.net/
近接向け装備類・融合類は>>2-10あたり。
次スレは>>970がたてましょう。
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■関連スレ
真・女神転生IMAGINE 質問スレpart37
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真・女神転生IMAGINE ガンナースレ #33
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女神転生IMAGINE魔型スレ part16
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真・女神転生IMAGINE 仲魔スレ 15th
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女神転生IMAGINE 生産スレ その18
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真・女神転生IMAGINE 相場情報スレ52
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■近接ダメージ計算 ttp://tatsuya.ojiji.net/
近接向け装備類・融合類は>>2-10あたり。
次スレは>>970がたてましょう。
5：名も無き冒険者 2008/12/09(火) 02:52:25 nEC+8rRy
魂合
チェルノボグ【頭】 力 +10、打撃耐性 -30、火炎耐性 -20 NEUTRALの場合、力 +5
セイテンタイセイ【頭】 武器依存相性スキル使用時の効果 +5%
HPが50%以下の場合、武器依存相性スキル使用時の効果 +5%
オベロン【上半身】 最大ＨＰ＋５０ 最大ＭＰ−２０ 力＋３ 魔力−２
タンキ【上半身】 ノックバック無効確率 +30% 被ダメージによる硬直無効 +30%
NEUTRAL属性の場合、ノックバック無効確率 +100%
被ダメージによる硬直無効 +100% 近接、射撃、攻撃魔法の被ダメージ係数が50%上昇する。
ジコクテン【上半身】 体力 +10、知力 -5 CHAOS属性の場合、斬撃相性スキル使用時の効果 +5%
ノズチ【下半身】 スピンの威力＋１０％
ポルターガイスト【下半身】 ラッシュの威力＋１０％
ケルベロス【顔】 マカンダ無効 オルトロスを同時に装備すると、ンダ系無効、火炎相性効果 +50%
オルトロス【首】 タルンダ無効 ケルベロスを同時に装備すると、ンダ系無効、火炎相性効果 +50%
フェンリル【首】 力＋３ 氷結耐性＋１０
ガルム【首】 力＋２ 必殺＋５
イヌガミ【首】 呪殺相性効果＋２０％
エンジェル【首】 魅惑無効
チェルノボグ【頭】 力 +10、打撃耐性 -30、火炎耐性 -20 NEUTRALの場合、力 +5
セイテンタイセイ【頭】 武器依存相性スキル使用時の効果 +5%
HPが50%以下の場合、武器依存相性スキル使用時の効果 +5%
オベロン【上半身】 最大ＨＰ＋５０ 最大ＭＰ−２０ 力＋３ 魔力−２
タンキ【上半身】 ノックバック無効確率 +30% 被ダメージによる硬直無効 +30%
NEUTRAL属性の場合、ノックバック無効確率 +100%
被ダメージによる硬直無効 +100% 近接、射撃、攻撃魔法の被ダメージ係数が50%上昇する。
ジコクテン【上半身】 体力 +10、知力 -5 CHAOS属性の場合、斬撃相性スキル使用時の効果 +5%
ノズチ【下半身】 スピンの威力＋１０％
ポルターガイスト【下半身】 ラッシュの威力＋１０％
ケルベロス【顔】 マカンダ無効 オルトロスを同時に装備すると、ンダ系無効、火炎相性効果 +50%
オルトロス【首】 タルンダ無効 ケルベロスを同時に装備すると、ンダ系無効、火炎相性効果 +50%
フェンリル【首】 力＋３ 氷結耐性＋１０
ガルム【首】 力＋２ 必殺＋５
イヌガミ【首】 呪殺相性効果＋２０％
エンジェル【首】 魅惑無効
6：名も無き冒険者 2008/12/09(火) 02:53:40 nEC+8rRy
魂合の続き
オーガ【腕】 力＋２ 魔力−１ 速さ−１
磨羯【腕】 斬撃耐性 +10、斬撃相性スキル使用時の効果 +20%
ゴルゴン【腕】 石化無効 魔力＋１
アズミ【足】 力＋２ 運＋２
ケットシー【足】 スピンのクールタイムが２０％減少する
カーシー【足】 ラッシュの詠唱時間が２０％減少する
リリム【タリスマン】 睡眠無効 魔力＋１
サンタフロスト【耳・指・EX】 力 +1、魔力 +1、体力 +1、知力 +1、速さ +1、運 +1
獅子舞フロスト【耳・指・EX】 力 +1、魔力 +1、体力 +1、知力 +1、速さ +1、運 +1
サンタランタン【耳・指・EX】 力 +1、魔力 +1、体力 +1、知力 +1、速さ +1、運 +1
ウリエル【指】 Lv×0.5%で火炎吸収、近接攻撃ダメージ +5% 氷結耐性 -50
シキオウジ【指】 Lv*0.1%で電撃吸収、アタックの威力 +5%、火炎耐性 -25
CHAOS属性の場合、電撃スキル使用時の効果 +5%
ジン【背】 衝撃相性スキル使用時の効果 +5% レベルが44以上の場合、 Lv*0.1%で衝撃無効する。
ケツアルカトル【背】 火炎耐性 +10、氷結耐性 +10、衝撃耐性 +10、電撃耐性 +10
キングフロスト【背】 氷結反射 Lv×0.2% CHAOS属性の場合、パーティーメンバーの最大HP +30
シキガミ【背】 Lv×0.5%で電撃無効
オーガ【腕】 力＋２ 魔力−１ 速さ−１
磨羯【腕】 斬撃耐性 +10、斬撃相性スキル使用時の効果 +20%
ゴルゴン【腕】 石化無効 魔力＋１
アズミ【足】 力＋２ 運＋２
ケットシー【足】 スピンのクールタイムが２０％減少する
カーシー【足】 ラッシュの詠唱時間が２０％減少する
リリム【タリスマン】 睡眠無効 魔力＋１
サンタフロスト【耳・指・EX】 力 +1、魔力 +1、体力 +1、知力 +1、速さ +1、運 +1
獅子舞フロスト【耳・指・EX】 力 +1、魔力 +1、体力 +1、知力 +1、速さ +1、運 +1
サンタランタン【耳・指・EX】 力 +1、魔力 +1、体力 +1、知力 +1、速さ +1、運 +1
ウリエル【指】 Lv×0.5%で火炎吸収、近接攻撃ダメージ +5% 氷結耐性 -50
シキオウジ【指】 Lv*0.1%で電撃吸収、アタックの威力 +5%、火炎耐性 -25
CHAOS属性の場合、電撃スキル使用時の効果 +5%
ジン【背】 衝撃相性スキル使用時の効果 +5% レベルが44以上の場合、 Lv*0.1%で衝撃無効する。
ケツアルカトル【背】 火炎耐性 +10、氷結耐性 +10、衝撃耐性 +10、電撃耐性 +10
キングフロスト【背】 氷結反射 Lv×0.2% CHAOS属性の場合、パーティーメンバーの最大HP +30
シキガミ【背】 Lv×0.5%で電撃無効
7：名も無き冒険者 2008/12/09(火) 02:56:38 nEC+8rRy
特殊融合セットボーナス
ケルベロス【顔】 マカンダ無効 オルトロスを同時に装備すると、ンダ系無効、火炎相性効果 +50%
オルトロス【首】 タルンダ無効 ケルベロスを同時に装備すると、ンダ系無効、火炎相性効果 +50%
キングフロスト【背】 氷結相性スキル使用時の効果+50%
ジャックフロスト【腕】 力・魔力・速さ・知力・体力・運+2 氷結反射3%
サンタフロスト【耳・指・EX】 フロストパンチ、ギャラクティカ・フロストパンチを一時的に習得する
獅子舞フロスト【耳・指・EX】 CHAOS属性の場合パーティメンバーの最大HP+30
ケルベロス【顔】 マカンダ無効 オルトロスを同時に装備すると、ンダ系無効、火炎相性効果 +50%
オルトロス【首】 タルンダ無効 ケルベロスを同時に装備すると、ンダ系無効、火炎相性効果 +50%
キングフロスト【背】 氷結相性スキル使用時の効果+50%
ジャックフロスト【腕】 力・魔力・速さ・知力・体力・運+2 氷結反射3%
サンタフロスト【耳・指・EX】 フロストパンチ、ギャラクティカ・フロストパンチを一時的に習得する
獅子舞フロスト【耳・指・EX】 CHAOS属性の場合パーティメンバーの最大HP+30
8：名も無き冒険者 2008/12/09(火) 03:00:08 nEC+8rRy
ディレイってのは攻撃をワンテンポ遅らせて入れることで
これを入れることで１ターンの攻撃回数を増やせる
アタック４発入れたりコンボアタック何発も入れたりね
攻撃タイミングは敵が仰け反り終わる瞬間、って言うより自分の足が揃う瞬間のがわかりやすいかな
攻撃に時間を空けることによるノックバック係数の回復を使った技らしいけど細かいことはよくわからん
これを大車輪に応用したのがディレイ大車輪
大車輪の攻撃範囲の一番外側当たりで１段目当てて敵が仰け反り終わる瞬間に２発目
３発目は吹っ飛ばすしか無いので２発目が終わった瞬間に入れる
ちなみにアタック使ってこない敵には外側じゃなくても平気
これを使うと２発で倒せない子倒せたり、敵を２発で沈められれば敵が散らばらないからドロップ拾いやすい
最初に練習するのは範囲とタイミングかな
ＰＴでやると他の車輪とか範囲の人がほぼ確実に範囲被せてきて失敗するので注意
これを入れることで１ターンの攻撃回数を増やせる
アタック４発入れたりコンボアタック何発も入れたりね
攻撃タイミングは敵が仰け反り終わる瞬間、って言うより自分の足が揃う瞬間のがわかりやすいかな
攻撃に時間を空けることによるノックバック係数の回復を使った技らしいけど細かいことはよくわからん
これを大車輪に応用したのがディレイ大車輪
大車輪の攻撃範囲の一番外側当たりで１段目当てて敵が仰け反り終わる瞬間に２発目
３発目は吹っ飛ばすしか無いので２発目が終わった瞬間に入れる
ちなみにアタック使ってこない敵には外側じゃなくても平気
これを使うと２発で倒せない子倒せたり、敵を２発で沈められれば敵が散らばらないからドロップ拾いやすい
最初に練習するのは範囲とタイミングかな
ＰＴでやると他の車輪とか範囲の人がほぼ確実に範囲被せてきて失敗するので注意
9：テンプレ終了〜 2008/12/09(火) 03:01:07 nEC+8rRy
スピン上げはイチ銀無限湧きモムノフが圧倒的に効率いいぞ
スピン３種覚える３−０からだが
手順はまず無限湧きモムノフの部屋に行き、スイッチを押して湧かせ閉じ込めれるので、もう一回スイッチ押して扉をあける
１匹を部屋の中にドルミナーやマリンカリンで止め置いて、もう一匹を部屋の外に誘導してまた状態異常で縛り部屋に戻る
またまたスイッチ押して扉を閉め部屋の中に自分とモムノフ１匹だけにする
あとは延々壁はめだ、モムノフ死んだら次のモムノフが即湧きする
五倍熟達を使って３−０→５−０に１時間半かからない
力１のキャラに生贄近接と壊れたハママチェ装備だったから、ずっと１匹のモムノフでやれた場合だけどね
近接値が高いのならモムノフ死んでしまうからもう少し効率落ちると思う
仲魔には回復スキル、もし死んだ場合もとの部屋に戻れないので、反魂香も持っておくといい
仲魔が突撃無効などモムノフに倒されないのであれば仲魔にリカームでもいい
突撃無効仲魔にタゲとらせればその間トイレにもいける
スピン３種覚える３−０からだが
手順はまず無限湧きモムノフの部屋に行き、スイッチを押して湧かせ閉じ込めれるので、もう一回スイッチ押して扉をあける
１匹を部屋の中にドルミナーやマリンカリンで止め置いて、もう一匹を部屋の外に誘導してまた状態異常で縛り部屋に戻る
またまたスイッチ押して扉を閉め部屋の中に自分とモムノフ１匹だけにする
あとは延々壁はめだ、モムノフ死んだら次のモムノフが即湧きする
五倍熟達を使って３−０→５−０に１時間半かからない
力１のキャラに生贄近接と壊れたハママチェ装備だったから、ずっと１匹のモムノフでやれた場合だけどね
近接値が高いのならモムノフ死んでしまうからもう少し効率落ちると思う
仲魔には回復スキル、もし死んだ場合もとの部屋に戻れないので、反魂香も持っておくといい
仲魔が突撃無効などモムノフに倒されないのであれば仲魔にリカームでもいい
突撃無効仲魔にタゲとらせればその間トイレにもいける
21：名も無き冒険者 2008/12/09(火) 15:35:07 fiQJpIzZ
ロキ？スルトじゃまいか？
35：名も無き冒険者 2008/12/09(火) 23:40:06 +n4Z3mva
エンハ、シャープで浮いた分で何をとればいいんだ・・・？
まさか、武器知識9-0取れってのかよ・・・。
力+知力型でエンハ5-0取れとか・・・？
ダメだ、未来が見えん・・・ｗ
まさか、武器知識9-0取れってのかよ・・・。
力+知力型でエンハ5-0取れとか・・・？
ダメだ、未来が見えん・・・ｗ
36：名も無き冒険者 2008/12/09(火) 23:42:32 2vlnvm2T
■チェインエキスパート「魔崩拳」の改修
・スキル「カマイタチ」「フリージングランス」
「ソニックスルー」「デロリアン」の効果が、
魔法攻撃力に加え、近接攻撃力の影響も受けるように変更します。
まぽん死亡宣告か？シャープもエンハも＼(^o^)／
つか１年早くやっとけよ！！
・スキル「カマイタチ」「フリージングランス」
「ソニックスルー」「デロリアン」の効果が、
魔法攻撃力に加え、近接攻撃力の影響も受けるように変更します。
まぽん死亡宣告か？シャープもエンハも＼(^o^)／
つか１年早くやっとけよ！！
41：名も無き冒険者 2008/12/10(水) 00:03:03 q83dTFHb
いや武器知識上げてる俺としては結構楽しみｗ
エンハかかるアイテムマッカ売りかｗ
いいねｗエンハもシャープも人任せだったしｗ
エンハかかるアイテムマッカ売りかｗ
いいねｗエンハもシャープも人任せだったしｗ
42：名も無き冒険者 2008/12/10(水) 00:16:07 QyPwIHr4
エンハは知依存 フル毘沙門おわり フルカーリー復権
おそらく脳筋はシャープに変わり「武器知識」とれってことだろ
コジロー8-0
武器への造詣から得た知識。柔を以て、剛を捌かんとする極意
必殺抑止がアップするパッシブスキル
ムサシ9-0
武器への造詣から得た知識。無為無想を以て、必殺とする極意
必殺発生がアップするパッシブスキル
おそらく脳筋はシャープに変わり「武器知識」とれってことだろ
コジロー8-0
武器への造詣から得た知識。柔を以て、剛を捌かんとする極意
必殺抑止がアップするパッシブスキル
ムサシ9-0
武器への造詣から得た知識。無為無想を以て、必殺とする極意
必殺発生がアップするパッシブスキル
45：名も無き冒険者 2008/12/10(水) 01:16:10 SkBeu+SA
シャープないとガキをテイルで一掃もできないし、
ガンダル範囲一掃も無理だよね
スギ金では精霊一掃もできないし、ケルテイル一撃も無理だよね
こりゃどうしようもないなｗ
ガンダル範囲一掃も無理だよね
スギ金では精霊一掃もできないし、ケルテイル一撃も無理だよね
こりゃどうしようもないなｗ
54：名も無き冒険者 2008/12/10(水) 08:01:52 C3eS/kqu
>>45
テイルでガキ一掃はシャープなくてもできるしょ。敷居は上がるだろうけど。
ガンダルはテイル→車輪×２→スウィーブじゃなく、最後をクール待ってテイルにすれば
なんとかいける気がする。
スギ金精霊に至っては香がなくても可能なので、シャープがなくても問題ないはず。
テイルでガキ一掃はシャープなくてもできるしょ。敷居は上がるだろうけど。
ガンダルはテイル→車輪×２→スウィーブじゃなく、最後をクール待ってテイルにすれば
なんとかいける気がする。
スギ金精霊に至っては香がなくても可能なので、シャープがなくても問題ないはず。
58：名も無き冒険者 2008/12/10(水) 08:28:32 x2+xwBHP
何も考えずに武器知識だけを上げてた俺勝ち組？
64：名も無き冒険者 2008/12/10(水) 09:59:50 PFJ3eK/e
近接三種5-0
武器知識9-0
エキスパ足りません('A`)
ヘブンスがカマイタチ並に連発できれば・・・
もしかしてラッシャーはじまったか？
武器知識9-0
エキスパ足りません('A`)
ヘブンスがカマイタチ並に連発できれば・・・
もしかしてラッシャーはじまったか？
68：名も無き冒険者 2008/12/10(水) 10:45:42 dTHW0J44
70：名も無き冒険者 2008/12/10(水) 11:16:51 U55H3Zif
71：名も無き冒険者 2008/12/10(水) 11:25:00 nBk3b5oO
�機”雋鐫亮韻販呂髪燭剖某兇蠅靴森皀�リティカル率でダメージのアベレージを地味に上げるタイプ
�供．┘鵐錬気卜呂斑稜酋某兇蠅�PT支援重視タイプ
�掘）睚�拳にスピンを足して力と魔力に極振りした範囲特化＆最大ダメージ重視タイプ
とまあ3タイプくらい主流になりそうなものを考えてみたが
なんか�靴�一番強そうな気がする シャープ効果無くなる以上近接でデカいダメージ期待できんし魔崩拳メインな感じで
近接とは呼べないかもしれんが
あと体力が一番いらない子っぽい気がするなぁ
だってクールタイムが近接で減った所で大した意味ないっしょ ケト足つけてりゃスピン3種余裕で使い回せるし
�供．┘鵐錬気卜呂斑稜酋某兇蠅�PT支援重視タイプ
�掘）睚�拳にスピンを足して力と魔力に極振りした範囲特化＆最大ダメージ重視タイプ
とまあ3タイプくらい主流になりそうなものを考えてみたが
なんか�靴�一番強そうな気がする シャープ効果無くなる以上近接でデカいダメージ期待できんし魔崩拳メインな感じで
近接とは呼べないかもしれんが
あと体力が一番いらない子っぽい気がするなぁ
だってクールタイムが近接で減った所で大した意味ないっしょ ケト足つけてりゃスピン3種余裕で使い回せるし
80：名も無き冒険者 2008/12/10(水) 13:20:54 vC0cbCY8
近接用のチェーンエキスパートあればみんなそっち取ってただろうに
ないから使えそうなシャープとってただけでいまさらガンナー専用にします
なんて言われてもな
散々近接優遇といわれてそれを煽るかのごとくガチャでも優遇
これ以上優遇できないところまで優遇して手のひら返したように
タンキ修正（何割か引退）イチ金修正（多少引退）で今回の修正
近接に変わって前線に立ち始めた魔崩（近接からの流入あり）
すら今回で弱体（近魔誕生で火力うｐの可能性はあり）
ガンナーは範囲無いしスギ金以降（イチ金下層除く）役に立たないから今回多少優遇しても
しなくても変わらないから機嫌取りに多少優遇
新Ｄ実装で長持ちさせるための下方修正なら別にある程度は許せるんだが
既存Ｄ延命のためなんだよね
ないから使えそうなシャープとってただけでいまさらガンナー専用にします
なんて言われてもな
散々近接優遇といわれてそれを煽るかのごとくガチャでも優遇
これ以上優遇できないところまで優遇して手のひら返したように
タンキ修正（何割か引退）イチ金修正（多少引退）で今回の修正
近接に変わって前線に立ち始めた魔崩（近接からの流入あり）
すら今回で弱体（近魔誕生で火力うｐの可能性はあり）
ガンナーは範囲無いしスギ金以降（イチ金下層除く）役に立たないから今回多少優遇しても
しなくても変わらないから機嫌取りに多少優遇
新Ｄ実装で長持ちさせるための下方修正なら別にある程度は許せるんだが
既存Ｄ延命のためなんだよね
124：名も無き冒険者 2008/12/11(木) 12:28:28 N/lE0P7y
80 ：名も無き冒険者：2008/12/11(木) 09:21:00 ID:NXp5PqKp
魔弾初心者の質問なんですが、電撃属性銃で衝撃とか火炎魔弾は撃てるので
しょうか？
81 ：名も無き冒険者：2008/12/11(木) 09:23:22 ID:YLzi9FWQ
>>80
魔弾は武器依存じゃないから、もちろん撃てるよ
80 ：名も無き冒険者：2008/12/11(木) 09:21:00 ID:NXp5PqKp
魔弾初心者の質問なんですが、電撃属性銃で衝撃とか火炎魔弾は撃てるので
しょうか？
81 ：名も無き冒険者：2008/12/11(木) 09:23:22 ID:YLzi9FWQ
>>80
魔弾は武器依存じゃないから、もちろん撃てるよ
82：名も無き冒険者 2008/12/10(水) 14:38:00 Og0w15zQ
シャープエンハタンキ終わり 近接低火力万歳
90：名も無き冒険者 2008/12/10(水) 18:05:03 hBghq8Lf
・スキル「パルスオブアサルト」と「パルスオブソリッド」の効果が得られるアイテムを
マッカにて販売します。
エンハ持ってない俺はこれが気になる。
マッカにて販売します。
エンハ持ってない俺はこれが気になる。
93：名も無き冒険者 2008/12/10(水) 19:07:52 czGr8x77
30％ダメ減はキツイな。スギ金の雑魚精霊一掃すらキツイわ
嫌いなヤツがアンスを愛用してたから、いまさらアンスは使いたくないし
特賞防具？持ってねぇよｗ
アタック5-0
スピン5-0
エンハ2-5
シャープ3-0
さて、どうしたもんか
�．轡磧璽彿�を武器知識へ
�∀�撃等の新エキスパが来ることを祈る
��ガンナーに転職
�で�内で任期満了→引退へ
嫌いなヤツがアンスを愛用してたから、いまさらアンスは使いたくないし
特賞防具？持ってねぇよｗ
アタック5-0
スピン5-0
エンハ2-5
シャープ3-0
さて、どうしたもんか
�．轡磧璽彿�を武器知識へ
�∀�撃等の新エキスパが来ることを祈る
��ガンナーに転職
�で�内で任期満了→引退へ
100：名も無き冒険者 2008/12/11(木) 01:16:47 SANTRTwE
シャープって30%高揚だったの？20%だと思ってたわ。
エンハも知力依存になるみたいだし、知力30程度しかない
俺のシャープエンハ近接おわた＼(＾o＾)／
エンハも知力依存になるみたいだし、知力30程度しかない
俺のシャープエンハ近接おわた＼(＾o＾)／
114：名も無き冒険者 2008/12/11(木) 11:34:41 BNFIR+Ft
106：名も無き冒険者 2008/12/11(木) 03:00:49 Imupfit5
魔崩・エンハ共にステへの依存度がワカランと何とも言えんよね。
エンハは知力1ポイントで１％上昇程度なら、力・知の２極にすれば
シャープの分を吸収できるし、魔崩も魔力と力に均等に依存するなら
魔型も近接も差が無いし。
エンハは知力1ポイントで１％上昇程度なら、力・知の２極にすれば
シャープの分を吸収できるし、魔崩も魔力と力に均等に依存するなら
魔型も近接も差が無いし。
117：名も無き冒険者 2008/12/11(木) 11:49:25 YLzi9FWQ
範囲魔法も銃のショットもダッジされなきゃリスクないじゃん
それともなにか、知らんうちにショットもカウンターされるようにでもなったのか？
何が何でも近接優位にしたい他職乙
それともなにか、知らんうちにショットもカウンターされるようにでもなったのか？
何が何でも近接優位にしたい他職乙
123：名も無き冒険者 2008/12/11(木) 12:15:52 cv8/pfxn
エンハシャープ近接はご愁傷さまって感じだが、実際そんな困らんよな
エンハで1.5倍→エンハアイテムで？倍
シャープで30％UP→武器知識振って近接値＋αに防御無視120％の必殺がUP
接近らしくていいじゃなかｗ
エンハで1.5倍→エンハアイテムで？倍
シャープで30％UP→武器知識振って近接値＋αに防御無視120％の必殺がUP
接近らしくていいじゃなかｗ
164：名も無き冒険者 2008/12/12(金) 04:40:18 ycPPsM+S
とりあえずシャープ無しでも精霊を車輪テイルで確殺できたの確認出来たから
踏ん切りつけてシャープ削ることにするわ・・
レテ水も60個以上捌けずに余ってるし('A`)
明日侵食覚えて、今まで引け目感じて応募できなかったイチ金野良でも行ってみる
それでもやっぱり近接だと蹴られるんだろうか・・
踏ん切りつけてシャープ削ることにするわ・・
レテ水も60個以上捌けずに余ってるし('A`)
明日侵食覚えて、今まで引け目感じて応募できなかったイチ金野良でも行ってみる
それでもやっぱり近接だと蹴られるんだろうか・・
168：名も無き冒険者 2008/12/12(金) 08:09:56 o7OEbpUU
タンキもシャープも当然の修正だろ。
火炎などの属性攻撃が近接値依存のうちはこの２つなくても十分強いぜ
本来なら斬突打しかないはずなんだからな・・・
火炎などの属性攻撃が近接値依存のうちはこの２つなくても十分強いぜ
本来なら斬突打しかないはずなんだからな・・・
173：名も無き冒険者 2008/12/12(金) 11:28:37 nTjyPDX6
俺が……初心者だ……(´・ω・`)
精神マチェならまだ比較的見るような気がします
火炎・氷結・電撃マチェはwikiで必須とあったんで必死こいて探し回ったけれど
これまでにバザーで発見したのは一度きり。その時も金が無くて使用頻度高そうな火炎だけ購入
まぁ斬撃・火炎・打撃と仲魔のジオさえありゃあそこそこ何とかなるよねって感じでさすらってます
この４種が全て効かない敵が出たら、俺に出来る事はもう何も無い
クランアピールは途中まで聞いてたけど、活動時間帯が合う所が無かったので帰った
精神マチェならまだ比較的見るような気がします
火炎・氷結・電撃マチェはwikiで必須とあったんで必死こいて探し回ったけれど
これまでにバザーで発見したのは一度きり。その時も金が無くて使用頻度高そうな火炎だけ購入
まぁ斬撃・火炎・打撃と仲魔のジオさえありゃあそこそこ何とかなるよねって感じでさすらってます
この４種が全て効かない敵が出たら、俺に出来る事はもう何も無い
クランアピールは途中まで聞いてたけど、活動時間帯が合う所が無かったので帰った
174：名も無き冒険者 2008/12/12(金) 12:08:59 c8OwmVb6
186：名も無き冒険者 2008/12/12(金) 14:36:29 gs/nAWSP
マポンスピナーがおそらく最強になるだろ
だって軽侮がそのお膳立てした装備をわざわざ投入してきたんだからｗ
力と魔両方に極振りでマポンにスピン5とお手軽構成
皆今から操魔上げる準備しとけよ
だって軽侮がそのお膳立てした装備をわざわざ投入してきたんだからｗ
力と魔両方に極振りでマポンにスピン5とお手軽構成
皆今から操魔上げる準備しとけよ
197：名も無き冒険者 2008/12/12(金) 18:21:32 DwbjsBRZ
>>186
> 力と魔両方に極振りでマポンにスピン5とお手軽構成
転職に備えてステポインヨ計算ページを作ったよ。
力と魔力極振りでもレベル90でそれぞれ93くらいまでしか上げられないね
ttp://tatsuya.ojiji.net/status.html
> 力と魔両方に極振りでマポンにスピン5とお手軽構成
転職に備えてステポインヨ計算ページを作ったよ。
力と魔力極振りでもレベル90でそれぞれ93くらいまでしか上げられないね
ttp://tatsuya.ojiji.net/status.html
189：名も無き冒険者 2008/12/12(金) 15:38:02 +k4u2maP
やりなおしの砂時計買わないといけないのか・・・・・・・
193：名も無き冒険者 2008/12/12(金) 17:53:18 gs/nAWSP
もう範囲攻撃できないアタックなんて
ガンナーのレンジショット以下の扱いです
ガンナーは今度の更新でレンジショットの回転更に速くなるしな
近接はアタック捨てて魔崩とる時代です
ガンナーのレンジショット以下の扱いです
ガンナーは今度の更新でレンジショットの回転更に速くなるしな
近接はアタック捨てて魔崩とる時代です
200：名も無き冒険者 2008/12/12(金) 18:36:21 0bFE4idG
しっかしもうスピン+ポン兼用の装備＋融合＋改造揃える資産なんかネーヨ
属性武器だってまだ揃ってないってのに
属性武器だってまだ揃ってないってのに
202：名も無き冒険者 2008/12/12(金) 19:00:55 DIXPYuXp
エンハなんて支援キャラにまかせろよ。
222：名も無き冒険者 2008/12/14(日) 10:39:05 LhqlScaC
デロスピンするにはエンハ完全に消さなきゃならんし、
アーマードの代わりに無効反射仲魔復権ですかな。
最近ドウンやスルト連れてイチ金高速周回してる人何人かみたけど。
俺のドウンは修正後に60代で止まってるさ・・・
アーマードの代わりに無効反射仲魔復権ですかな。
最近ドウンやスルト連れてイチ金高速周回してる人何人かみたけど。
俺のドウンは修正後に60代で止まってるさ・・・
238：名も無き冒険者 2008/12/15(月) 20:58:26 /fafNo7m
アタック、スピン5、ラッシュ1、シャープ4-5だったんだけど、
いっそアタック、スピン、ラッシュ各5で、残り全部武器知識に振って、
絶滅危惧種として魔ポンさんやハイブリッドに守ってもらおうかな。
いっそアタック、スピン、ラッシュ各5で、残り全部武器知識に振って、
絶滅危惧種として魔ポンさんやハイブリッドに守ってもらおうかな。
240：名も無き冒険者 2008/12/15(月) 22:19:58 NdsrfuGA
ここで意表をついて阿修羅チャージの威力が３倍ぐらいに引き上げられないかな
４属性はもちろん、呪殺や破魔の範囲ラッシュで俺Tueee〜が出来るようにさ
でも範囲が狭いか
４属性はもちろん、呪殺や破魔の範囲ラッシュで俺Tueee〜が出来るようにさ
でも範囲が狭いか
267：名も無き冒険者 2008/12/16(火) 14:41:08 Ueyvm9wd
気づいたんだが
エクストラに宝瓶付けるよか
エクストラと耳と指輪と腕にジャックシリーズ付けた方が氷結ダメージ30%も上なんだな
スギ金で俺TUEEEしたい奴はこっちつけるから今宝瓶の価値下がってんのか
エクストラに宝瓶付けるよか
エクストラと耳と指輪と腕にジャックシリーズ付けた方が氷結ダメージ30%も上なんだな
スギ金で俺TUEEEしたい奴はこっちつけるから今宝瓶の価値下がってんのか
271：名も無き冒険者 2008/12/16(火) 15:28:17 LSczDr/l
みんなイチ金攻略するのに魔装は全部力上がる奴にしてる？
フレイミ魔装にしたほうがいいのかなあ
それともある程度力UP魔装で残りフレイミとかのほうがダメでるんかな？
フレイミ魔装にしたほうがいいのかなあ
それともある程度力UP魔装で残りフレイミとかのほうがダメでるんかな？
273：名も無き冒険者 2008/12/16(火) 15:36:29 deTok/fj
276：名も無き冒険者 2008/12/16(火) 15:52:03 KAhg0qn/
フル力うｐ→高揚ないからさっぱりダメでない
フルフレイミ→ベース攻撃力が下がってバランス悪い
半々→バランスが丁度いいからこれがベスト
なんか問題あるか？
フルフレイミ→ベース攻撃力が下がってバランス悪い
半々→バランスが丁度いいからこれがベスト
なんか問題あるか？
280：名も無き冒険者 2008/12/16(火) 17:04:36 GWrMI9dG
素朴な疑問ですが
全身カーリーで［力 +2、必殺 +10、魔力 -3］ｘ13＝必殺+130で、
物理：無効反射以外の敵には全て弱点無しの120％の
ダメを与えるという見かたは間違っています？
必殺+130＝130％UP と思っていたけど間違いだったら無しの話しでね
または、修正内容の表記により崩れるのかな
・必殺発生時、対象の防魔防御力無視、通常の120%ダメージ与
・必殺発生/抑止の計算式を変更。特定の条件下で必殺が発生しやすく
全身カーリーで［力 +2、必殺 +10、魔力 -3］ｘ13＝必殺+130で、
物理：無効反射以外の敵には全て弱点無しの120％の
ダメを与えるという見かたは間違っています？
必殺+130＝130％UP と思っていたけど間違いだったら無しの話しでね
または、修正内容の表記により崩れるのかな
・必殺発生時、対象の防魔防御力無視、通常の120%ダメージ与
・必殺発生/抑止の計算式を変更。特定の条件下で必殺が発生しやすく
290：名も無き冒険者 2008/12/16(火) 19:16:30 H76ZEkyH
>>276
せっかく計算式あるんだから使えよｗ
素の力が0とかなら力アップの方が強いが、カンストの99でいえば
フルフレイミのほうが強いって
それとも、バランスって魔力武器を使った時の事も考えてということか？
>>280
必殺の分母は1000
130アップでも、必殺がでる確率が130/1000＝13％アップするという・・・
明後日にはどうなるか知らんが
せっかく計算式あるんだから使えよｗ
素の力が0とかなら力アップの方が強いが、カンストの99でいえば
フルフレイミのほうが強いって
それとも、バランスって魔力武器を使った時の事も考えてということか？
>>280
必殺の分母は1000
130アップでも、必殺がでる確率が130/1000＝13％アップするという・・・
明後日にはどうなるか知らんが
315：名も無き冒険者 2008/12/17(水) 12:04:48 CKtE2qc3
薬エンハが１２０％で知力１０ごとに５％くらいじゃねーかな〜
336：名も無き冒険者 2008/12/17(水) 21:46:18 RmEHrlj6
新チェインなんて期待するだけ無駄だったな
せめてアタックとスピンの上限解放してくれればシャープの穴を埋められるんだがな…
スキルは未実装でもいいからさ
せめてアタックとスピンの上限解放してくれればシャープの穴を埋められるんだがな…
スキルは未実装でもいいからさ
369：名も無き冒険者 2008/12/18(木) 03:39:39 WQ1/pyc9
魔崩覚えても装備やらステの関係で相当弱くなるんじゃない？
魔と力均等ににステ振ってたらスピンとかアタックが弱くなるし
かといって力MAXで+魔にしても力の魔崩追加攻撃力は半分だから従来の魔崩に比べて弱いし
そしてシャープ没収
つまり
オワタオワタキュキュ（AA略
魔と力均等ににステ振ってたらスピンとかアタックが弱くなるし
かといって力MAXで+魔にしても力の魔崩追加攻撃力は半分だから従来の魔崩に比べて弱いし
そしてシャープ没収
つまり
オワタオワタキュキュ（AA略
371：名も無き冒険者 2008/12/18(木) 03:50:14 WQ1/pyc9
※これまでの威力計算に、近接攻撃力の半分をさらに加える形となります。
↑これってステ+近接攻撃力を加えた総合攻撃力が追加されるってこと？
それとも武器の近接攻撃力orステの力のみ？
・・・軽侮同じような単語色々な所で使いすぎ、もっとざっくりわけろっての
↑これってステ+近接攻撃力を加えた総合攻撃力が追加されるってこと？
それとも武器の近接攻撃力orステの力のみ？
・・・軽侮同じような単語色々な所で使いすぎ、もっとざっくりわけろっての
381：名も無き冒険者 2008/12/18(木) 06:49:45 9AcbuJa9
必殺の新仕様次第で運極純近化けないかねぇ
ほぼ常時防御無視1.2倍ともなれば大きい
タンキ被ダメ下方修正もシャープ廃止で逆に頓死率下がるやもｗ
んで武器知識９で必殺うｐに必殺抑止
敵からの必殺被弾も下がると
そんな夢を見ているお(＾ω＾;
ほぼ常時防御無視1.2倍ともなれば大きい
タンキ被ダメ下方修正もシャープ廃止で逆に頓死率下がるやもｗ
んで武器知識９で必殺うｐに必殺抑止
敵からの必殺被弾も下がると
そんな夢を見ているお(＾ω＾;
387：名も無き冒険者 2008/12/18(木) 09:36:20 WQ1/pyc9
（ステ配分は適当で過程）
力９９魔５０←魔職よりダメ半分 スピンアタックは現状維持
力７０魔７０←魔職よりまだ劣る スピンアタックはダウン
力５０魔９９←魔職と同等 スピンアタックはグリコのおまけ程度
魔９９でも魔職と比べると装備品改造具合魔装魂合の分やっぱり劣るけどね
魔崩をどうしても使いたいならこの３択しかないと思われ
さぁどれをチョイス？
力９９知力５０のエンハ近接が一番安定してるんじゃないの？
力９９魔５０←魔職よりダメ半分 スピンアタックは現状維持
力７０魔７０←魔職よりまだ劣る スピンアタックはダウン
力５０魔９９←魔職と同等 スピンアタックはグリコのおまけ程度
魔９９でも魔職と比べると装備品改造具合魔装魂合の分やっぱり劣るけどね
魔崩をどうしても使いたいならこの３択しかないと思われ
さぁどれをチョイス？
力９９知力５０のエンハ近接が一番安定してるんじゃないの？
394：名も無き冒険者 2008/12/18(木) 12:13:25 yOQmh/Ac
銃：魔弾erは弱体
魔：魔崩拳に近接値効果上乗せ。最強に
近：シャープ喪失
３職ともエンハは弱体の見込み。
で、近接の進む道は>>387か。
いまさらラッシュと操魔上げなんて茨の道以外の何者でもないし
装備の魔装魂合もすべてやり直しなんてモチベ上げようがない。。。
ここは力以外は知力に振ってエンハ増強を目指し、次の近接チェーン実装まで
雌伏の時を過ごすしかない。見てろよ！脳筋は必ず帰ってくるぞ！
魔：魔崩拳に近接値効果上乗せ。最強に
近：シャープ喪失
３職ともエンハは弱体の見込み。
で、近接の進む道は>>387か。
いまさらラッシュと操魔上げなんて茨の道以外の何者でもないし
装備の魔装魂合もすべてやり直しなんてモチベ上げようがない。。。
ここは力以外は知力に振ってエンハ増強を目指し、次の近接チェーン実装まで
雌伏の時を過ごすしかない。見てろよ！脳筋は必ず帰ってくるぞ！
397：名も無き冒険者 2008/12/18(木) 12:24:46 H/r45qSE
>>394
◆チェインエキスパート「魔弾の射手」の改修
「弾痕」系スキルの効果が、射撃攻撃力に加え
魔法攻撃力の影響も受けるように変更します。
※これまでの威力計算に、魔法攻撃力の半分をさらに加える形となります。
弱体じゃなくて強化、しかも詠唱短縮類と相性が非常にいいのでとんでもないことになると思われる
◆チェインエキスパート「魔弾の射手」の改修
「弾痕」系スキルの効果が、射撃攻撃力に加え
魔法攻撃力の影響も受けるように変更します。
※これまでの威力計算に、魔法攻撃力の半分をさらに加える形となります。
弱体じゃなくて強化、しかも詠唱短縮類と相性が非常にいいのでとんでもないことになると思われる
390：名も無き冒険者 2008/12/18(木) 10:46:09 rQNpZrXH
シャープ近接以外はあまり変わらないが
ココの住民はシャープ近接しかいない感じだな
知振りでアサルト上がれば何でもいいや
四天王融合それなりに使えそうだね
ココの住民はシャープ近接しかいない感じだな
知振りでアサルト上がれば何でもいいや
四天王融合それなりに使えそうだね
393：名も無き冒険者 2008/12/18(木) 12:05:22 8qY1kWIQ
脳筋終わるのかな〜？
エンハの知力依存度と店売りエンハの効力とコストにもよると思うけど、
私はひそかに必殺の上限50％が解放されることに期待している。
限りなく100％に近く必殺が出せるようになったらすごすぎるんだけど。
防御力無視するってことは、近接値にして30ぐらいUPするってことだし、
そこにさらに威力20％UPとか考えるだけで脳汁がたれるぉ。
魔崩も力に振るより運に振った方が威力上がるかもしれませんね〜
力99でも魔法値にして25ぐらいだしね。
と、#4-5の脳筋の独り言でした(´-ω-`)
エンハの知力依存度と店売りエンハの効力とコストにもよると思うけど、
私はひそかに必殺の上限50％が解放されることに期待している。
限りなく100％に近く必殺が出せるようになったらすごすぎるんだけど。
防御力無視するってことは、近接値にして30ぐらいUPするってことだし、
そこにさらに威力20％UPとか考えるだけで脳汁がたれるぉ。
魔崩も力に振るより運に振った方が威力上がるかもしれませんね〜
力99でも魔法値にして25ぐらいだしね。
と、#4-5の脳筋の独り言でした(´-ω-`)
399：名も無き冒険者 2008/12/18(木) 12:30:57 gCio5QLq
運極ラッシャーの俺始まったかもな
必殺上限開放ならばジコクにヘブンス7000はいくな
必殺上限開放ならばジコクにヘブンス7000はいくな
403：名も無き冒険者 2008/12/18(木) 12:57:39 yQ4XppNb
てか今まで近接はシャープとれば装備がそこそこでも結構いけたもんだけど
これからはガチガチに特賞で固めた近接以外は本気でゴミカス化しそうだな
しかも必死こいて特賞集めた所でライダー紅＋フレイムホーンだけのマポンに全く及ばないという
イチ金じゃ完全に戦力半分以下という
まあホント金払っても報われない職に成り下がったな
最強厨どもは皆近魔に転職するか引退かどっちかだろうよ
これからはガチガチに特賞で固めた近接以外は本気でゴミカス化しそうだな
しかも必死こいて特賞集めた所でライダー紅＋フレイムホーンだけのマポンに全く及ばないという
イチ金じゃ完全に戦力半分以下という
まあホント金払っても報われない職に成り下がったな
最強厨どもは皆近魔に転職するか引退かどっちかだろうよ
409：名も無き冒険者 2008/12/18(木) 13:29:41 yQ4XppNb
てめえに言われるまでもねえよ
しかし何運営のクソか何か知らねえがやたら尊大な態度だなオイ
しかし何運営のクソか何か知らねえがやたら尊大な態度だなオイ
443：名も無き冒険者 2008/12/18(木) 14:58:41 yExc3+R5
俺の♂キャラLV90は
アタック5-0スピン5-0対話1-5武器知識6-0生存2-5禁呪1-0でエキスパ1000あまりなんだが
イチ金にかぎっていえばボス部屋で浸蝕は以外によかった＾＾
エンハ2-0は5人PTだと最低2人はもってたしね＾＾
アタック5-0スピン5-0対話1-5武器知識6-0生存2-5禁呪1-0でエキスパ1000あまりなんだが
イチ金にかぎっていえばボス部屋で浸蝕は以外によかった＾＾
エンハ2-0は5人PTだと最低2人はもってたしね＾＾
445：名も無き冒険者 2008/12/18(木) 14:59:58 sBegtfQp
イチ金野良行くなら侵触持ってたほうがPT加入しやすいかもね('A`)
スギ金でもボス部屋で重宝するか・・・
エンハ５−０か侵触かどっちかなー。
スギ金でもボス部屋で重宝するか・・・
エンハ５−０か侵触かどっちかなー。
449：名も無き冒険者 2008/12/18(木) 16:03:53 5NOH8BYV
446：名も無き冒険者 2008/12/18(木) 15:00:54 uQ6yCFNn
元々エンハ5近接だった俺は＃がなかったから特にダメージは無いんだけど
＃無しでもイチ金全然いけるぜ？
スピン3種でガンダル1ターン、アタック3発から4発
全身フルビシャ四天王魂合で力140↑体力60↑知力70↑運50↑
諦めるなよ脳筋ども！根性見せろ！！
＃無しでもイチ金全然いけるぜ？
スピン3種でガンダル1ターン、アタック3発から4発
全身フルビシャ四天王魂合で力140↑体力60↑知力70↑運50↑
諦めるなよ脳筋ども！根性見せろ！！
483：名も無き冒険者 2008/12/18(木) 18:55:27 X+J/pU9f
知力５０か１００でわかれるので
８０にふっても残念
８０にふっても残念
504：名も無き冒険者 2008/12/18(木) 22:26:01 ZqTcqVQJ
近接は今までなんだかんだ優遇されてきた職なんだから
今は辛い時期かもしれないがいずれ必ず化けるよ
俺はそう信じてこれからも脳筋を貫くよ
もちろんソロで
今は辛い時期かもしれないがいずれ必ず化けるよ
俺はそう信じてこれからも脳筋を貫くよ
もちろんソロで
507：名も無き冒険者 2008/12/18(木) 22:41:46 lcQpaJjQ
イチ金ソロで周ってきたがもはや近接じゃどうにもなんねえなぁー
ソリッドとアサルトの弱体化がハンパなくなってる
今までソリッド＋堅守でタンキでも一応攻撃耐えられてたけど
これもうタンキじゃどうにもならんわ
とにかくエンハが大幅弱体した以上前みたいなソロ周回は無理
PTでもエンハ係にすらならず、火力ではマポンやシャープありのガンナーに圧倒的に劣る
どうにもならんねこれ…
金注ぎ込む意味ないわ
ソリッドとアサルトの弱体化がハンパなくなってる
今までソリッド＋堅守でタンキでも一応攻撃耐えられてたけど
これもうタンキじゃどうにもならんわ
とにかくエンハが大幅弱体した以上前みたいなソロ周回は無理
PTでもエンハ係にすらならず、火力ではマポンやシャープありのガンナーに圧倒的に劣る
どうにもならんねこれ…
金注ぎ込む意味ないわ
508：名も無き冒険者 2008/12/18(木) 22:44:11 26DqvgxI
ちょーどよくなったわ
つーか今回のＵＰでやめる人は残念でＦＡ？ｗ
つーか今回のＵＰでやめる人は残念でＦＡ？ｗ
517：名も無き冒険者 2008/12/18(木) 22:56:36 jDppFOQJ
>>508
なんとでも呼んでくれ・・・
ソロメインで時間もそんなに無いから近接だったんだよね
ソロでもそれなりの効率で仲魔の育成もできる
あれば楽になるから、特賞も一揃え持ってた
軽畜だから魔崩も魔弾も一通り特賞持ってるけど、どうせ数ヶ月後には
また下方修正（近接チェイン実装と同時かもね）でしょ
いくら何でも目が覚めるよ
じゃあな('A`)ノシ
なんとでも呼んでくれ・・・
ソロメインで時間もそんなに無いから近接だったんだよね
ソロでもそれなりの効率で仲魔の育成もできる
あれば楽になるから、特賞も一揃え持ってた
軽畜だから魔崩も魔弾も一通り特賞持ってるけど、どうせ数ヶ月後には
また下方修正（近接チェイン実装と同時かもね）でしょ
いくら何でも目が覚めるよ
じゃあな('A`)ノシ
522：名も無き冒険者 2008/12/18(木) 23:03:29 CfZBlKN+
マポンが下方修正くるかしないとキツイってそりゃただの妬みだろw
今までの立場が逆転した瞬間それかよ
今までの立場が逆転した瞬間それかよ
527：名も無き冒険者 2008/12/18(木) 23:09:28 UpiqV1tv
524：名も無き冒険者 2008/12/18(木) 23:07:35 lcQpaJjQ
マポンはイチ金実装後からずっと近接よか優遇されてたろ
むしろイチ金じゃ近接とガンナーイラネって風潮だった
しかも近接はシャープ不可エンハ弱体化で
糞高いスタック10で効果時間激短のエンハアイテム常時使っても火力は今までより−50%される
馬鹿くせえ
むしろイチ金じゃ近接とガンナーイラネって風潮だった
しかも近接はシャープ不可エンハ弱体化で
糞高いスタック10で効果時間激短のエンハアイテム常時使っても火力は今までより−50%される
馬鹿くせえ
526：名も無き冒険者 2008/12/18(木) 23:08:44 SGATgSsu
あの自分魔弾ですけどイチ金道中もボス部屋も近接サン居ると早くて安心だから…
居なくならないでくだしあー；；
居なくならないでくだしあー；；
535：名も無き冒険者 2008/12/18(木) 23:30:42 kW/bQUpW
ガンナースレで13スナイプが必殺+300→+20に変更されているという情報があった
達人も恐らく同じ修正が入ってるんだろうな…
どうりで効果を体感できないわけだ。
なんでこういうことをアナウンスしないんだ？
達人も恐らく同じ修正が入ってるんだろうな…
どうりで効果を体感できないわけだ。
なんでこういうことをアナウンスしないんだ？
544：名も無き冒険者 2008/12/18(木) 23:47:50 VoGn95v5
いつか来るであろう新チェインがどうなるかにかかってる気がする。
今回の魔崩や魔弾を見る限り、もし新チェインが近接に来たとしたら、
威力＝力＋何か/2
になるだろうから、下手に振ると砂時計のお世話になりかねん。
今回の魔崩や魔弾を見る限り、もし新チェインが近接に来たとしたら、
威力＝力＋何か/2
になるだろうから、下手に振ると砂時計のお世話になりかねん。
552：名も無き冒険者 2008/12/19(金) 00:03:42 BCcsuCP0
>>549>>550
そんな気がしないでもないけど、
魔崩の場合はチェインにラッシュが、
魔弾の場合はチェインに破壊魔法が入ってたから、
それぞれ近接値や魔法値の影響をうけても納得しやすいんだけどね…
…ということは、近接チェインの組み合わせは、
アタック＋連撃＋ラピッド＋武器知識 か！
エキスパ足らねーよ！！！
そんな気がしないでもないけど、
魔崩の場合はチェインにラッシュが、
魔弾の場合はチェインに破壊魔法が入ってたから、
それぞれ近接値や魔法値の影響をうけても納得しやすいんだけどね…
…ということは、近接チェインの組み合わせは、
アタック＋連撃＋ラピッド＋武器知識 か！
エキスパ足らねーよ！！！
580：名も無き冒険者 2008/12/19(金) 04:43:07 qxfqN85N
知力を何度か微調整して試しにスギ金回ってきた
クラス２−０なら大体８０あればエンハはほぼ今まで通り使えるよ
体力はＣならフルビシャ、ＮやＬならフルジコクで補えるし、
今回ステが詠唱時間やクールタイムに影響するようになったから、
常時エンハかけっぱができる
とりあえず少し寝たらイチ金どれだけ通用するか検証してみるわ
おまいら諦めるのはまだ早いぞ
クラス２−０なら大体８０あればエンハはほぼ今まで通り使えるよ
体力はＣならフルビシャ、ＮやＬならフルジコクで補えるし、
今回ステが詠唱時間やクールタイムに影響するようになったから、
常時エンハかけっぱができる
とりあえず少し寝たらイチ金どれだけ通用するか検証してみるわ
おまいら諦めるのはまだ早いぞ
584：名も無き冒険者 2008/12/19(金) 07:56:21 GXXFT8BU
もうさ、
力極・運極、フルカーリー、武器知識、エンハはアーマードの為だけに残すで
いいんじゃないの・・
店売りエンハ（偽）もあるし・・
力極・運極、フルカーリー、武器知識、エンハはアーマードの為だけに残すで
いいんじゃないの・・
店売りエンハ（偽）もあるし・・
586：名も無き冒険者 2008/12/19(金) 09:43:16 URYPUfTO
587：名も無き冒険者 2008/12/19(金) 09:57:04 NeYSDSHy
ニートラル、力極・運振り、フルカーリー、武器知識・生存技術
アタック5-0
ラッシュ1-0
スピン5-0
武器知識9-0
生存技術6-0
これでどうよ
アタック5-0
ラッシュ1-0
スピン5-0
武器知識9-0
生存技術6-0
これでどうよ
591：名も無き冒険者 2008/12/19(金) 10:28:46 Y149lIR5
604：名も無き冒険者 2008/12/19(金) 12:26:41 atgGeFzm
アタック・スピン・回復・支援・祝福ALL5-0、対話1-0（いま89だから、1上がったら1-5にする）
力極残り知振り（背中フレス魂合で90は行くはず）
俺、↑でいってみようと思う
・・・悪魔学下げると上位悪魔の合体が相当厳しくなるなｗ
なんだかネガってすまんかった
特に噛み付いた形になった>>587、ごめんなさい
力知+の魔装実装を願いつつ、午後休とって祝福上げしてくるよ
俺のバリアでフレが安全になるのも悪くないぜ
もしどこかで会ったら宜しくな、おまいらノシ
力極残り知振り（背中フレス魂合で90は行くはず）
俺、↑でいってみようと思う
・・・悪魔学下げると上位悪魔の合体が相当厳しくなるなｗ
なんだかネガってすまんかった
特に噛み付いた形になった>>587、ごめんなさい
力知+の魔装実装を願いつつ、午後休とって祝福上げしてくるよ
俺のバリアでフレが安全になるのも悪くないぜ
もしどこかで会ったら宜しくな、おまいらノシ
601：名も無き冒険者 2008/12/19(金) 12:15:53 pnG+Bu4F
近接煽ってるカス沸いてるが、明日はわが身と思え
一番金かけさせられた、近接人口減ればガチャも回らんし
トレも過疎るだろ、ＰＴリストさえ過疎ってるのに
職別叩きとかｗもう終わりだろこのゲーム
末期にいたりましたとさ、ちゃんちゃん
一番金かけさせられた、近接人口減ればガチャも回らんし
トレも過疎るだろ、ＰＴリストさえ過疎ってるのに
職別叩きとかｗもう終わりだろこのゲーム
末期にいたりましたとさ、ちゃんちゃん
614：名も無き冒険者 2008/12/19(金) 12:59:21 n/gx71sQ
近接がエンハンスを使うって発想を止めたら？
618：名も無き冒険者 2008/12/19(金) 13:04:51 0kyrsWSl
>>614
じゃあ近接は何で火力上げればいいんだよ
ガンナーはシャープも魔弾もとれるし魔型も威力大の魔崩が取れるから大してエンハに頼らずいけるけど
近接は何もねーだろうが
ダメージだって近接が一番食らうのにソリッドすらもう頼れねーんだぞ 常時堅守使って下さいってか
じゃあ近接は何で火力上げればいいんだよ
ガンナーはシャープも魔弾もとれるし魔型も威力大の魔崩が取れるから大してエンハに頼らずいけるけど
近接は何もねーだろうが
ダメージだって近接が一番食らうのにソリッドすらもう頼れねーんだぞ 常時堅守使って下さいってか
626：名も無き冒険者 2008/12/19(金) 13:24:07 TuYFfrLQ
>>618
だから近接なんて職はもうないよ。寄生虫っていうんだよ
過去の融合士みたいにプレ全出しと疾駆出しすればいいじゃないか
あまり強い人求めると晒されるけどな
立場的にエンハ持ち融合士の方がましだし
今後、寄生虫はプレ・疾駆全だしが当たり前になるよ
だから近接なんて職はもうないよ。寄生虫っていうんだよ
過去の融合士みたいにプレ全出しと疾駆出しすればいいじゃないか
あまり強い人求めると晒されるけどな
立場的にエンハ持ち融合士の方がましだし
今後、寄生虫はプレ・疾駆全だしが当たり前になるよ
633：446 2008/12/19(金) 13:49:18 NJ9nVSsl
昨日ちゃんと確認したら
全身フルビシャ四天王魂合で力140↑体力70↑知力80↑運50↑だった。
体力と運を下げて知力100にする予定
全身フルビシャ四天王魂合で力140↑体力70↑知力80↑運50↑だった。
体力と運を下げて知力100にする予定
647：名も無き冒険者 2008/12/19(金) 16:06:37 1JDtCMUx
636：名も無き冒険者 2008/12/19(金) 14:02:30 R0lepO5x
LV88
力99
知力77
体力23
運20
HP360MP110
。。。近接？
力99
知力77
体力23
運20
HP360MP110
。。。近接？
642：604 2008/12/19(金) 15:17:21 nztQL6NZ
＊ + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
+ 。 | | Lv80台だとエキスパ上限25000じゃねーか！
＊ + / / イヤッッホォォォオオォオウ！
∧＿∧ / /
（´∀｀ / / + 。 + 。 ＊ 。
,- ｆ
/ ュヘ | ＊ + 。 + 。 +
〈＿｝ ） |
/ ! + 。 + + ＊
./ ,ヘ |
ガタン ||| j / | | |||
――――――――――――
た、対話0-0か・・・or2
〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
+ 。 | | Lv80台だとエキスパ上限25000じゃねーか！
＊ + / / イヤッッホォォォオオォオウ！
∧＿∧ / /
（´∀｀ / / + 。 + 。 ＊ 。
,- ｆ
/ ュヘ | ＊ + 。 + 。 +
〈＿｝ ） |
/ ! + 。 + + ＊
./ ,ヘ |
ガタン ||| j / | | |||
――――――――――――
た、対話0-0か・・・or2
643：名も無き冒険者 2008/12/19(金) 15:40:55 NJ9nVSsl
644：名も無き冒険者 2008/12/19(金) 15:53:15 bTY+9ebl
そして仲魔から交渉の依頼が来る>>642-643であった
646：名も無き冒険者 2008/12/19(金) 15:59:22 nztQL6NZ
リロってなかった・・・
>>644
お断りします
お断りします
ハ,,ハ ハ,,ハ
（ ゜ω゜ ）゜ω゜ ） お断りします
／ ＼ ＼ お断りします
((⊂ ） 俺 ノ＼つノ＼つ))
（＿⌒ヽ ⌒ヽ ←>>643
ヽ ヘ } ヘ }
ε≡Ξ ノノ ｀Jノ ｀J
>>644
お断りします
お断りします
ハ,,ハ ハ,,ハ
（ ゜ω゜ ）゜ω゜ ） お断りします
／ ＼ ＼ お断りします
((⊂ ） 俺 ノ＼つノ＼つ))
（＿⌒ヽ ⌒ヽ ←>>643
ヽ ヘ } ヘ }
ε≡Ξ ノノ ｀Jノ ｀J
662：名も無き冒険者 2008/12/19(金) 18:30:08 AnFe6thh
全職キャラ持ってる俺は刀匠が一番憐れだと思う
ゴミ拾ってゴミ作る職だぞorzトラペド売るしか活躍の場所ガガガ
ゴミ拾ってゴミ作る職だぞorzトラペド売るしか活躍の場所ガガガ
678：名も無き冒険者 2008/12/20(土) 00:07:43 F1gjdVV7
なんかラッシュがアタックで潰せなくなってる・・・自分だけ？('A`)
679：名も無き冒険者 2008/12/20(土) 00:10:13 Sz8fzTKN
683：名も無き冒険者 2008/12/20(土) 00:37:23 1XwUmaOw
だけどラッシュがアタックに勝つのなら
ラッシャーの時代？
ラッシャーの時代？
688：名も無き冒険者 2008/12/20(土) 02:13:48 FjB/2u26
修正から初めてスギ金ソロった。疾駆ナシ27分て・・・orz
まさかシャープがないだけで精霊が車輪テイルで残るとは思わなかった。
ケルもテイルで残るし、予想以上の弱体化でした。
イチ金はまだ行ってないんだけど、ここでも色々と痛感させられそう・・・。
・・・アラド戻るか・・・ｗ
まさかシャープがないだけで精霊が車輪テイルで残るとは思わなかった。
ケルもテイルで残るし、予想以上の弱体化でした。
イチ金はまだ行ってないんだけど、ここでも色々と痛感させられそう・・・。
・・・アラド戻るか・・・ｗ
690：名も無き冒険者 2008/12/20(土) 03:24:40 fr74Bzm4
先輩方に質問です
・アタック５−０と３−０では威力はかなり違うのでしょうか？
・知７０エンハ２−５ではやはり効果は低いのでしょうか？
・知７０エンハ５−０では効果はどれほどなのでしょうか？
どうかご教授下さい。お願いしますです〜
・アタック５−０と３−０では威力はかなり違うのでしょうか？
・知７０エンハ２−５ではやはり効果は低いのでしょうか？
・知７０エンハ５−０では効果はどれほどなのでしょうか？
どうかご教授下さい。お願いしますです〜
693：名も無き冒険者 2008/12/20(土) 03:30:33 sRQUi2Nt
>>690
アタックについては、3-0くらいなら下げても大丈夫かと。
もちろん威力は下がるけど許容範囲内。本スレの近接ダメ計算でも使ってみるといい
エンハだけど知力/2みたいなので知70なら35%。ちなみに修正前は50%
エンハ5-0にしても%の上限が増えるだけで、%そのものは増えない。
なので5-0でも35%みたい
アタックについては、3-0くらいなら下げても大丈夫かと。
もちろん威力は下がるけど許容範囲内。本スレの近接ダメ計算でも使ってみるといい
エンハだけど知力/2みたいなので知70なら35%。ちなみに修正前は50%
エンハ5-0にしても%の上限が増えるだけで、%そのものは増えない。
なので5-0でも35%みたい
694：名も無き冒険者 2008/12/20(土) 03:42:23 fr74Bzm4
>>693
スレチ質問ありがとうございました
LV７０の一番キツイ世代の中堅近接ですが
今回の修正で意地でも近接から離れない決意をしました
力８０ 知７０ 運１０
アタック５−０ スピン５−０ エンハ２−５ 他
でタンキ胴でいこうと思います。
力８０で近接を名乗るのもおかしいと分かっていますが
俺の中で近接と言えば「大車輪」「エンハンス」「タンキ胴」だと思ってるんで
黄金時代の近接を体に刻んでおこうと思います。
スレチ質問ありがとうございました
LV７０の一番キツイ世代の中堅近接ですが
今回の修正で意地でも近接から離れない決意をしました
力８０ 知７０ 運１０
アタック５−０ スピン５−０ エンハ２−５ 他
でタンキ胴でいこうと思います。
力８０で近接を名乗るのもおかしいと分かっていますが
俺の中で近接と言えば「大車輪」「エンハンス」「タンキ胴」だと思ってるんで
黄金時代の近接を体に刻んでおこうと思います。
732：名も無き冒険者 2008/12/20(土) 16:08:43 sRQUi2Nt
703：名も無き冒険者 2008/12/20(土) 09:48:58 LjAHa8yF
アタックは入れても邪魔になるからスペース使ってるな、コンボはソロでディレイ使うために使用してる。コンボ５連→テイルだけどこれ合ってるよね？
効率イチ銅とか経験しないで魔型から転職したんでそういうの自信ない…
１8からまた転職で今は力極の近魔に！
また半分は魔に逆戻り…
現状は力１６０に魔９０でアタックダメ３５０、フリージングダメ７５０
以外と行けそう？とりあえずフォモ魔装をジコクに変える作業しないとね。装備を魔型仕様に切り替えとかもできる利点
しょせん半端者か？
効率イチ銅とか経験しないで魔型から転職したんでそういうの自信ない…
１8からまた転職で今は力極の近魔に！
また半分は魔に逆戻り…
現状は力１６０に魔９０でアタックダメ３５０、フリージングダメ７５０
以外と行けそう？とりあえずフォモ魔装をジコクに変える作業しないとね。装備を魔型仕様に切り替えとかもできる利点
しょせん半端者か？
708：名も無き冒険者 2008/12/20(土) 11:20:01 YFaprI3q
魔崩剣士試したが、使い物にならなかったよ。
力極、知に30ふって残り魔。
デロまでとると当然エンハ消すことになるんだけど、
イチ金ボス部屋はピンボール状態。
ジコクにはクリティカル連発されて死にまくる。
たとえタンキ選択しても余計死にまくるだけと思う。
エンハを活かす選択肢しか、
近接がこの先生きのこる術はないと感じたよ。
エンハなしだとデロ車輪テイルスイープでぎりぎりガンダル確殺。
修正前は車輪テイルスイープで範囲確殺できてた。
今の仕様だと、デロの後ピンボールになる。
せっかくデロまで覚えたが、使用30分で消しましたよ><
力極、知に30ふって残り魔。
デロまでとると当然エンハ消すことになるんだけど、
イチ金ボス部屋はピンボール状態。
ジコクにはクリティカル連発されて死にまくる。
たとえタンキ選択しても余計死にまくるだけと思う。
エンハを活かす選択肢しか、
近接がこの先生きのこる術はないと感じたよ。
エンハなしだとデロ車輪テイルスイープでぎりぎりガンダル確殺。
修正前は車輪テイルスイープで範囲確殺できてた。
今の仕様だと、デロの後ピンボールになる。
せっかくデロまで覚えたが、使用30分で消しましたよ><
711：名も無き冒険者 2008/12/20(土) 11:48:02 LjAHa8yF
>>708
近魔でジコクソロ直余裕だったけど？
ちなみにＮタンキに堅守マッスル仕様で常時高級応急だがな…
試してないけど近接装備でも二千くらいはデロでガンダム入るっぽい
ガンダムさえ対処出来れば野良効率問題ないんじゃね？という考えです
近魔でジコクソロ直余裕だったけど？
ちなみにＮタンキに堅守マッスル仕様で常時高級応急だがな…
試してないけど近接装備でも二千くらいはデロでガンダム入るっぽい
ガンダムさえ対処出来れば野良効率問題ないんじゃね？という考えです
709：名も無き冒険者 2008/12/20(土) 11:41:52 H6a6wzLt
こっちのラッシュは潰されて、敵のラッシュは潰せない
近接哀れすぎるだろ
近接哀れすぎるだろ
733：732 2008/12/20(土) 16:19:09 sRQUi2Nt
のーきんのために補足
具体的な数字の方がわかりやすかろう
アサルトの効果は
エンハ2-5知力90＝エンハ5-0知力90
エンハ2-0知力100＝エンハ5-0知力100
エンハ2-0知力100＝エンハ2-0知力120<エンハ5-0知力120
一番下の知力100エンハ2-0と知力120エンハ2-0の効果が同じなのは
エンハ2-0だと効果の限界が50%までなので、
知力120でも限界に引っかかって効果は50%になる。
具体的な数字の方がわかりやすかろう
アサルトの効果は
エンハ2-5知力90＝エンハ5-0知力90
エンハ2-0知力100＝エンハ5-0知力100
エンハ2-0知力100＝エンハ2-0知力120<エンハ5-0知力120
一番下の知力100エンハ2-0と知力120エンハ2-0の効果が同じなのは
エンハ2-0だと効果の限界が50%までなので、
知力120でも限界に引っかかって効果は50%になる。
739：名も無き冒険者 2008/12/20(土) 17:14:27 fonjYzvB
735：名も無き冒険者 2008/12/20(土) 16:53:37 iwg9wXd4
やっぱり、検証はここか生産スレが一番質高い
747：名も無き冒険者 2008/12/20(土) 22:04:29 fonjYzvB
ムサシ検証してみました〜
対象悪魔：ヴァーチャルバトルのスライム
使用スキル：ベーシカルアタック
1000回アタックしてクリティカル発生した回数は
武器知識9-0ムサシ無し138
武器知識9-0ムサシ有り256
なのでムサシは必殺＋100前後ぐらいかな〜と思います。
対象悪魔：ヴァーチャルバトルのスライム
使用スキル：ベーシカルアタック
1000回アタックしてクリティカル発生した回数は
武器知識9-0ムサシ無し138
武器知識9-0ムサシ有り256
なのでムサシは必殺＋100前後ぐらいかな〜と思います。
758：名も無き冒険者 2008/12/21(日) 00:55:15 eRWl+5sM
チカラ極のあとやっぱり
エンハ期待の知力振りが多い？
どうするかな。。。
エンハ期待の知力振りが多い？
どうするかな。。。
760：名も無き冒険者 2008/12/21(日) 01:12:03 NYOJkI9w
>>758
俺は知極振りと魂合で109にした。
今まで通り30分で四天王2周できたからまあ問題はないかな。
だがPTに参加する気はしないな…
ところで必殺の分母が1000→100になったらしいが、カーリー10箇所で打ち止めなんだろうか。
全身カーリー 130
達人の構え 20
ムサシ 30
あとは運がどれほど影響するかだが・・・運/2くらいかねえ
軽侮さんよ、パラメータに必殺値を載せて計算式を公開してくれ
俺は知極振りと魂合で109にした。
今まで通り30分で四天王2周できたからまあ問題はないかな。
だがPTに参加する気はしないな…
ところで必殺の分母が1000→100になったらしいが、カーリー10箇所で打ち止めなんだろうか。
全身カーリー 130
達人の構え 20
ムサシ 30
あとは運がどれほど影響するかだが・・・運/2くらいかねえ
軽侮さんよ、パラメータに必殺値を載せて計算式を公開してくれ
769：名も無き冒険者 2008/12/21(日) 07:27:08 eRWl+5sM
771：名も無き冒険者 2008/12/21(日) 08:27:18 7h2YAYB8
フレやクラメンとのＰＴ専門。
アタックスピン各5と侵食は取って、
エンハは2-5まででアーマード専用と割り切り、知力は上げない予定。
現状素の状態で力99、体力70、運20。
残っているポイントで、体力80にするか、運50にするか。
どうしようかなぁ。
アタックスピン各5と侵食は取って、
エンハは2-5まででアーマード専用と割り切り、知力は上げない予定。
現状素の状態で力99、体力70、運20。
残っているポイントで、体力80にするか、運50にするか。
どうしようかなぁ。
772：名も無き冒険者 2008/12/21(日) 09:42:45 Nk2KzuEu
>>771
おれも同じ予定だね。
まだふり直ししてない時点でいま運が49あるけどガンダルさんに時々連続クリでるよｗ
あいつ運低いのかな？2倍ぐらいにダメ跳ね上がるからけっこういい。
もんだいはフルビシャだよー…魔晶高杉だよマンマーorz
だれかプラグインもちでお手伝いしてくれる近接愛あるひといねーかな？ｗｗ
おれも同じ予定だね。
まだふり直ししてない時点でいま運が49あるけどガンダルさんに時々連続クリでるよｗ
あいつ運低いのかな？2倍ぐらいにダメ跳ね上がるからけっこういい。
もんだいはフルビシャだよー…魔晶高杉だよマンマーorz
だれかプラグインもちでお手伝いしてくれる近接愛あるひといねーかな？ｗｗ
780：名も無き冒険者 2008/12/21(日) 12:53:04 sKIDj4J9
知力体力ボーナスに惹かれて四天王魂合を
悩んでいるんだけど装備している人どう？
スピンのクール倍増してつらいか教えて欲しい
悩んでいるんだけど装備している人どう？
スピンのクール倍増してつらいか教えて欲しい
787：名も無き冒険者 2008/12/21(日) 14:32:26 OyGuVcWK
>>780
イチ金で例えると
テイル＆スイープで異形キリン確殺⇒道中のクールタイムは問題無い
が、問題はボス部屋。
テイルでガキ確殺、ガンダルスピン3種1ターンだが…
回復するまで結構時間がかかるのでこのクールタイム中にどう立ち回るかが問題
テイルでガキを吹っ飛ばし、ディレイ大車輪⇒スイープで回復を待って⇒テイル
ちなみにフルビシャ魔装で体力60知力100のエンハ5
イチ金で例えると
テイル＆スイープで異形キリン確殺⇒道中のクールタイムは問題無い
が、問題はボス部屋。
テイルでガキ確殺、ガンダルスピン3種1ターンだが…
回復するまで結構時間がかかるのでこのクールタイム中にどう立ち回るかが問題
テイルでガキを吹っ飛ばし、ディレイ大車輪⇒スイープで回復を待って⇒テイル
ちなみにフルビシャ魔装で体力60知力100のエンハ5
788：名も無き冒険者 2008/12/21(日) 14:48:37 TTUSeDlL
参考になるかわからんけどスライムに200回ずつ
運2 2回
運2 達人 4回
運30 14回
運30 達人 27回
装備の必殺補正はなしで武器知識も0です
運2 2回
運2 達人 4回
運30 14回
運30 達人 27回
装備の必殺補正はなしで武器知識も0です
789：名も無き冒険者 2008/12/21(日) 17:11:10 1j9Cm1G6
近魔でちょいと野良って来たけど、アタックスピンがしょぼいが魔崩は威力高いのな
ステ晒すと力160魔90近接値150魔法値95(カジャ込み)
アタックの3倍くらいの魔崩の威力…
近接値150の半分75足して魔法値170っことか?
本職の魔型が力に振るとどんな超絶火力になることやら
ステ晒すと力160魔90近接値150魔法値95(カジャ込み)
アタックの3倍くらいの魔崩の威力…
近接値150の半分75足して魔法値170っことか?
本職の魔型が力に振るとどんな超絶火力になることやら
791：名も無き冒険者 2008/12/21(日) 17:29:01 1j9Cm1G6
793：名も無き冒険者 2008/12/21(日) 18:02:42 Du0jfcKk
762 ：名も無き冒険者：2008/12/21(日) 01:32:58 ID:uVGkD0W0
エンハ5-0
パール、オオクニ魂合カオス
力極、知に85(魂合効果込100)、運20、残りは体
修正後もこれで安定して戦えるようになった。
おすすめ。
結局アップデート前と同程度の火力ってことじゃないのかな？
シャープ分は補えなかったようだけど
エンハ5-0
パール、オオクニ魂合カオス
力極、知に85(魂合効果込100)、運20、残りは体
修正後もこれで安定して戦えるようになった。
おすすめ。
結局アップデート前と同程度の火力ってことじゃないのかな？
シャープ分は補えなかったようだけど
795：名も無き冒険者 2008/12/21(日) 20:04:31 M+n+Sw2S
武器知識9-0とったのでクリティカル検証してみました
ＰＣステータス LV73 運26
相手はＶＲガキ、５０回を１セットとして１シチュエーションで５セットでの
平均です
★必殺ＵＰスキル無し＋銘刀神斬＝必殺６
3->5->1->4->3
合計16回/平均3.2回/発生率6.4%
★達人＋銘刀神斬=必殺２６
9->8->4->4->5
合計30回/平均6回/発生率12%
★達人＋武蔵＋銘刀神斬=必殺５６
12->13->13->23->7
合計68回/平均13.6回/発生率27.2%
ちなみにダメージは必殺でたときはかならずダメージが同じでした
ランダム要素を計算にいれず単純に計算された最大ダメージｘ１．２を
防御無視でそのまま与えてるのは間違いなさそうッス
武蔵＆達人の効果かなり出てます、運０と運１００のケースで
ためしたかったけどもうチケット使い切った上に持金が１０万しかないので
砂時計買えないッス、参考になるかわかりませんがこんなもんで失礼します
ＰＣステータス LV73 運26
相手はＶＲガキ、５０回を１セットとして１シチュエーションで５セットでの
平均です
★必殺ＵＰスキル無し＋銘刀神斬＝必殺６
3->5->1->4->3
合計16回/平均3.2回/発生率6.4%
★達人＋銘刀神斬=必殺２６
9->8->4->4->5
合計30回/平均6回/発生率12%
★達人＋武蔵＋銘刀神斬=必殺５６
12->13->13->23->7
合計68回/平均13.6回/発生率27.2%
ちなみにダメージは必殺でたときはかならずダメージが同じでした
ランダム要素を計算にいれず単純に計算された最大ダメージｘ１．２を
防御無視でそのまま与えてるのは間違いなさそうッス
武蔵＆達人の効果かなり出てます、運０と運１００のケースで
ためしたかったけどもうチケット使い切った上に持金が１０万しかないので
砂時計買えないッス、参考になるかわかりませんがこんなもんで失礼します
802：名も無き冒険者 2008/12/21(日) 21:35:44 pg28VJne
四天王魂合いいな
スピンクール、ラッシュ詠唱は犠牲になるが
頭サルだったとして+５％して知力体力１５も
ボーナスつくのがいい
力カンスト+知力１００でもだいぶ余るぜ
さらにジコクの斬撃アップまで期待できるから
アイギス+マカツ付けて今まで通りスギ金イチ金無双できる。
スピンクール、ラッシュ詠唱は犠牲になるが
頭サルだったとして+５％して知力体力１５も
ボーナスつくのがいい
力カンスト+知力１００でもだいぶ余るぜ
さらにジコクの斬撃アップまで期待できるから
アイギス+マカツ付けて今まで通りスギ金イチ金無双できる。
815：名も無き冒険者 2008/12/22(月) 12:07:39 5eWeBr9/
禁呪とるのは嫌でちゅという人のために
俺なりに純近接を考えてみた
アタック5-0
ラッシュ1-0
スピン5-0
カウンター1-0
武器知識9-0
ダッジ5-0
石化も緊縛も毒も炎上も思いのままだぜ('A`)
俺なりに純近接を考えてみた
アタック5-0
ラッシュ1-0
スピン5-0
カウンター1-0
武器知識9-0
ダッジ5-0
石化も緊縛も毒も炎上も思いのままだぜ('A`)
819：名も無き冒険者 2008/12/22(月) 12:40:37 5eWeBr9/
>>818
その言葉を待ってたぜ
アタック5-0
ラッシュ5-0
スピン5-0
武器知識9-0
カウンター1-0
ダッジ1-0
ますます悲惨な気もするが気にしない事とする
しかしダッジ不評だな
パッシブで運も上がるのに…
その言葉を待ってたぜ
アタック5-0
ラッシュ5-0
スピン5-0
武器知識9-0
カウンター1-0
ダッジ1-0
ますます悲惨な気もするが気にしない事とする
しかしダッジ不評だな
パッシブで運も上がるのに…
822：名も無き冒険者 2008/12/22(月) 13:08:23 fZQb3neX
今回の修正後も純近でやっていく俺達はどれ程いるのだろうか…
俺は先生きのこるぜ！
Law近接のソロなんだが、武器知識9までの道がしんどいよ（'A`；）
武器知識5で止めて、支援3でエストマ覚えてるから禁呪覚えてみようかな…
てか、魔法使ってる時点で純近じゃなかったorz
俺は先生きのこるぜ！
Law近接のソロなんだが、武器知識9までの道がしんどいよ（'A`；）
武器知識5で止めて、支援3でエストマ覚えてるから禁呪覚えてみようかな…
てか、魔法使ってる時点で純近じゃなかったorz
836：名も無き冒険者 2008/12/22(月) 14:00:39 fZQb3neX
828：名も無き冒険者 2008/12/22(月) 13:43:42 LUrSfMSB
武器知識がマゾイので
モチベーション低下してる俺的には
近接チェイン対象になりそうなのを１０倍あるうちにあげときたいんだけど
君たちの対象予想スキルを教えてくれ
武器知識は絡むと思う？
モチベーション低下してる俺的には
近接チェイン対象になりそうなのを１０倍あるうちにあげときたいんだけど
君たちの対象予想スキルを教えてくれ
武器知識は絡むと思う？
840：名も無き冒険者 2008/12/22(月) 14:16:20 zCn5dwms
きのうアプデ後ムサシとってから初イチ金行ってきた
クリティカルのおかげでなんか前より楽かも
キングフロスト魂合の効果もLV×０．５で無効に変わったから
前よりガンダル怖くなくなったし
クリティカルのおかげでなんか前より楽かも
キングフロスト魂合の効果もLV×０．５で無効に変わったから
前よりガンダル怖くなくなったし
849：名も無き冒険者 2008/12/22(月) 16:35:48 cdtBoWX0
853：名も無き冒険者 2008/12/22(月) 17:04:36 Nxcex/Rc
アタック5−0，スピン5−0，ラッシュ5−0，エンハ2−5，破壊魔1−0，操魔1−0
力極残り魔の予定
脳筋ならラッシュ5−0のまぽなーだ！
力極残り魔の予定
脳筋ならラッシュ5−0のまぽなーだ！
854：名も無き冒険者 2008/12/22(月) 17:13:39 QQxMSBKK
869：名も無き冒険者 2008/12/22(月) 18:47:15 EZE/MBrw
ジェスターの万能ラッシュのクールタイムはどれくらいですか？
できれば威力も
できれば威力も
871：名も無き冒険者 2008/12/22(月) 18:54:23 be/O3Apz
877：名も無き冒険者 2008/12/22(月) 19:23:43 V40eo4LB
カマソッソのエイトエンドみたいなアタックなら神スキルだな、連撃
884：名も無き冒険者 2008/12/22(月) 19:46:47 +TRUUfFy
エンハンサーにエンハは任せて、その分お前ら(自分含む)は武器知識とか上げて敵にまみれろよってこと。何でも自分でやろうとするなよと言いたい。自分になw
896：名も無き冒険者 2008/12/22(月) 21:26:53 +TRUUfFy
ニトウリュウいいなw
けど違う相性の武器あるからやっぱり無理かなと。
警部がそんな処理できんだろうし。
何よりも武器の大きさが違うのに範囲一緒とかおかしいだろw
さて知力upのマソウするかやー
けど違う相性の武器あるからやっぱり無理かなと。
警部がそんな処理できんだろうし。
何よりも武器の大きさが違うのに範囲一緒とかおかしいだろw
さて知力upのマソウするかやー
903：名も無き冒険者 2008/12/22(月) 23:08:10 VPnsMhR0
何にせよチェインでも早く追加してくれねーと知力にすら振れない低中レベルの近接はどうにもならん
エンハが一気に使用価値ゼロになった事で
シャープやマポンのように自前で火力上げる方法がないし
かといって低火力だろうがソロ余裕なガンナーと違って
ダメ受けまくるからソロも満足にできねぇ
各種フル改造特賞揃ってやっとPT入れてもらえるレベル(正しエンハンサーいる場合)
マジどうにかしてくれよ
ウチのクラメンの低中レベルの近接がごっそりインしなくなってんだよ
エンハが一気に使用価値ゼロになった事で
シャープやマポンのように自前で火力上げる方法がないし
かといって低火力だろうがソロ余裕なガンナーと違って
ダメ受けまくるからソロも満足にできねぇ
各種フル改造特賞揃ってやっとPT入れてもらえるレベル(正しエンハンサーいる場合)
マジどうにかしてくれよ
ウチのクラメンの低中レベルの近接がごっそりインしなくなってんだよ
993：名も無き冒険者 2008/12/23(火) 21:52:52 w70/bGN5
>>990
いやそれ言ったら
火炎高揚武器＋ライダー紅だけで現状でも低レベルからイチ金いけるマポンはどうなのよ？
あと近接は高いLvになっても弱いままじゃん今の仕様だと
どうやってもトタール火力じゃマポンにかなわないし安定度と単体火力ではガンナーにすら負ける
PTじゃ残念エンハンサー役くらいしかなれない
いやそれ言ったら
火炎高揚武器＋ライダー紅だけで現状でも低レベルからイチ金いけるマポンはどうなのよ？
あと近接は高いLvになっても弱いままじゃん今の仕様だと
どうやってもトタール火力じゃマポンにかなわないし安定度と単体火力ではガンナーにすら負ける
PTじゃ残念エンハンサー役くらいしかなれない
909：名も無き冒険者 2008/12/23(火) 00:33:00 VscMQ2vM
無料と言うのではじめましたお金はないんですがどんなものを買うのをめざせばいいですか？
クランの人にさっきマチェット火炎というのを３本もらえました
クランの人にさっきマチェット火炎というのを３本もらえました
914：名も無き冒険者 2008/12/23(火) 00:53:51 Hlbu9o1M
>>909
Wiki嫁
LV25ぐらいまでは店売りで十分
まず以下を新宿いって3本揃えろ、もしくはワンランク下の店売りでもいい
コテツブレード（斬撃）、バキュームアックス（打撃）、突撃は店売り上位が高いので好み
この3種をショートカットに登録して使い分け
武器・防具は店売りの費用対効果いいのを使い捨て（売ってまた買う）
その後に、属性マチェット全種類と属性武器をバザーなんかで買う事になると思う
その頃になると欲しい防具でてくると思うけど、またその時に聞け
Wiki嫁
LV25ぐらいまでは店売りで十分
まず以下を新宿いって3本揃えろ、もしくはワンランク下の店売りでもいい
コテツブレード（斬撃）、バキュームアックス（打撃）、突撃は店売り上位が高いので好み
この3種をショートカットに登録して使い分け
武器・防具は店売りの費用対効果いいのを使い捨て（売ってまた買う）
その後に、属性マチェット全種類と属性武器をバザーなんかで買う事になると思う
その頃になると欲しい防具でてくると思うけど、またその時に聞け
920：名も無き冒険者 2008/12/23(火) 01:28:25 Hlbu9o1M
>>915
じゃあ、お前が答えればいいじゃん
こういうのも、Wikiとかテンプレであってもいい気がするな
武器
まずはバザーを巡回して火炎・氷結・電撃の属性マチェットを揃える。必須です。
突撃・衝撃・魔力・呪殺は余裕があれば。斬撃・神経・精神・破魔はお好みで。
Wikiで店売りイラネって言ってるけど、序盤ならマッカ馬鹿にならないから
物理3属性は店売りでいいよ
装備は、何処のDで基本的にハムるかで全然変わる
そのDでは、これが無いと道中駄目ってのを最優先
凡例なら 火炎＞氷結＞電撃＞衝撃 後はお好み
じゃあ、お前が答えればいいじゃん
こういうのも、Wikiとかテンプレであってもいい気がするな
武器
まずはバザーを巡回して火炎・氷結・電撃の属性マチェットを揃える。必須です。
突撃・衝撃・魔力・呪殺は余裕があれば。斬撃・神経・精神・破魔はお好みで。
Wikiで店売りイラネって言ってるけど、序盤ならマッカ馬鹿にならないから
物理3属性は店売りでいいよ
装備は、何処のDで基本的にハムるかで全然変わる
そのDでは、これが無いと道中駄目ってのを最優先
凡例なら 火炎＞氷結＞電撃＞衝撃 後はお好み
910：名も無き冒険者 2008/12/23(火) 00:44:35 lO/lM1zr
60台近接で質問です
アタック5-0と4-0では威力だいぶかわるんでしょうか？
ラッシュ1-0にしたいのでアタック下げようかと悩んでるんですが。
アタック5-0と4-0では威力だいぶかわるんでしょうか？
ラッシュ1-0にしたいのでアタック下げようかと悩んでるんですが。
917：名も無き冒険者 2008/12/23(火) 01:09:12 2ioV5rEi
やっとこさ40になった駆け出し近接ですが、教えてください！
今後一番使う機会がある武器属性って何でしょうか？
出来れば高レベルになった時も含めて教えてください。
今後一番使う機会がある武器属性って何でしょうか？
出来れば高レベルになった時も含めて教えてください。
921：名も無き冒険者 2008/12/23(火) 02:15:14 Hlbu9o1M
>>917
比較的安価？なCP品（それでも下で数百万、上位はトレードか数千万マッカ必要）
炎 ズフタフ
氷 零、ポリアフ
雷 雷牙、イナズマエッジ
衝 ストームピアッサー
破 断罪、双棍
呪 デス
魔 無い 自力ガチャか相応品とトレード
バザーで比較的見る、特殊融合orレアドロップ品 下位互換だが一応使える
破 グラム 破 90万
呪 グラム 呪 90万
炎 燃える剣 60万
雷 雷神剣 30万
衝 風神剣 60万
手に入らない物は、物理属性のCP品武器に魂合して属性付与
か ガチャって自力入手 or トレード
あくまで参考な
比較的安価？なCP品（それでも下で数百万、上位はトレードか数千万マッカ必要）
炎 ズフタフ
氷 零、ポリアフ
雷 雷牙、イナズマエッジ
衝 ストームピアッサー
破 断罪、双棍
呪 デス
魔 無い 自力ガチャか相応品とトレード
バザーで比較的見る、特殊融合orレアドロップ品 下位互換だが一応使える
破 グラム 破 90万
呪 グラム 呪 90万
炎 燃える剣 60万
雷 雷神剣 30万
衝 風神剣 60万
手に入らない物は、物理属性のCP品武器に魂合して属性付与
か ガチャって自力入手 or トレード
あくまで参考な
918：名も無き冒険者 2008/12/23(火) 01:12:04 sV98kGZT
質問スレ行けやカス
少しも自分で調べられないのか？
テメーなんてズフタフで十分だ
少しも自分で調べられないのか？
テメーなんてズフタフで十分だ
919：名も無き冒険者 2008/12/23(火) 01:25:18 95El2G5C
927：名も無き冒険者 2008/12/23(火) 02:30:02 Hlbu9o1M
いつでもインできるとは限らないだろ
どうしてもすぐ欲しいなら、このぐらい出さないと難しいと思うんだが
そんなのバザーとかトレやれば、1日でわかる事
事実上、スギ金、イチ金でも使えるのは自分でガチャって入手か
ガチャって弾を作って、トレードしかないわな
フル改造 魂合でもいいけど 修理代で数十万飛ぶような装備になるから
マッカ稼ぐのに精一杯でＤどころじゃなくなる
どうしてもすぐ欲しいなら、このぐらい出さないと難しいと思うんだが
そんなのバザーとかトレやれば、1日でわかる事
事実上、スギ金、イチ金でも使えるのは自分でガチャって入手か
ガチャって弾を作って、トレードしかないわな
フル改造 魂合でもいいけど 修理代で数十万飛ぶような装備になるから
マッカ稼ぐのに精一杯でＤどころじゃなくなる
932：名も無き冒険者 2008/12/23(火) 03:20:55 2ioV5rEi
>>918>>921
有難うございます。
つまり一番使う機会がある属性は炎ということですね。
ずっと欲しかった武器が手に入ったので、それに魂合して属性をつけて使いたいので、
フレイミ魂合します。
まだ魔晶迄しか出来ないので融合あげ頑張ってるところですがマゾすぎて
凹んでた所に武器が手に入ったんで大事に使いたいんです。
ありがとうございました。
有難うございます。
つまり一番使う機会がある属性は炎ということですね。
ずっと欲しかった武器が手に入ったので、それに魂合して属性をつけて使いたいので、
フレイミ魂合します。
まだ魔晶迄しか出来ないので融合あげ頑張ってるところですがマゾすぎて
凹んでた所に武器が手に入ったんで大事に使いたいんです。
ありがとうございました。
934：名も無き冒険者 2008/12/23(火) 03:45:11 kyEIRfZo
魔力武器はミスティルテインのスロ3以下のとかバザー回ったら結構、捨て値で売ってね？
935：名も無き冒険者 2008/12/23(火) 04:01:32 Hlbu9o1M
>>932
プレイスタイルは人それぞれだけど
もし1キャラならそれで、何でもやろうとすると辛いよ
器用貧乏になる 野良でPT参加しないならOKだけど。。
それと恐らくだが、武器知識も上げられないんじゃ、CP品じゃない武器に魂合すると
そのレベルだと、とても維持できない修理費用になると思う
銅・銀のボス部屋宝箱＋ドロップ全部拾っても多分大赤字になる
常にプラズマやる前提だったら止めないけどね
>>934
あ、それは捨て値で売ってるな
忘れてた 数万ぐらいで売ってた気がするからLV40なら買っていいな
イチ銅とかセル銅、銀で使えるからいいね
レス大杉だな きえます
プレイスタイルは人それぞれだけど
もし1キャラならそれで、何でもやろうとすると辛いよ
器用貧乏になる 野良でPT参加しないならOKだけど。。
それと恐らくだが、武器知識も上げられないんじゃ、CP品じゃない武器に魂合すると
そのレベルだと、とても維持できない修理費用になると思う
銅・銀のボス部屋宝箱＋ドロップ全部拾っても多分大赤字になる
常にプラズマやる前提だったら止めないけどね
>>934
あ、それは捨て値で売ってるな
忘れてた 数万ぐらいで売ってた気がするからLV40なら買っていいな
イチ銅とかセル銅、銀で使えるからいいね
レス大杉だな きえます
939：名も無き冒険者 2008/12/23(火) 08:32:54 tvaNOQDY
953：名も無き冒険者 2008/12/23(火) 11:45:45 jkmPgaal
これだけは言わせてくれ
×支援脳筋
○支援近接
知力20以上は脳筋と言わね
×支援脳筋
○支援近接
知力20以上は脳筋と言わね
956：名も無き冒険者 2008/12/23(火) 12:31:20 /BxBOsD4
メインの近接運40位振れるんで
ムサシ持ってる刀匠キャラでクリティカルの検証してきた
自分→運40＋達人の構え＋ムサシ＋必殺4のツーハンドソード
相手→必殺抑止45のケットシー
結果→4/100 (4%)
・・・全然出ないんで100回で中止してしまった
全身カーリーでどうなるかだなぁ
ムサシ持ってる刀匠キャラでクリティカルの検証してきた
自分→運40＋達人の構え＋ムサシ＋必殺4のツーハンドソード
相手→必殺抑止45のケットシー
結果→4/100 (4%)
・・・全然出ないんで100回で中止してしまった
全身カーリーでどうなるかだなぁ
960：名も無き冒険者 2008/12/23(火) 13:05:51 jkmPgaal
>>956
何か参考にならんかと廃人が多いブログ巡りしてたら
ttp://blog.goo.ne.jp/2lgt/e/700c1f7a7deff5dec5b6528c3d43068e
これ参考になりそうだが、適当じゃなければ運極微妙だな
何か参考にならんかと廃人が多いブログ巡りしてたら
ttp://blog.goo.ne.jp/2lgt/e/700c1f7a7deff5dec5b6528c3d43068e
これ参考になりそうだが、適当じゃなければ運極微妙だな
963：名も無き冒険者 2008/12/23(火) 14:34:31 /BxBOsD4
>>960
ブログ見てみました
運極＋カーリー＋武器知識9-0で2〜3割だとすると
能力値・エキスパ・魔装のコストに対して、効果は微妙ですねぇ
メイン近接はレベル70台なので
知力振りでエンハ2-5＆禁呪、もしくはエンハ5-0が無難なのかなぁ
ブログ見てみました
運極＋カーリー＋武器知識9-0で2〜3割だとすると
能力値・エキスパ・魔装のコストに対して、効果は微妙ですねぇ
メイン近接はレベル70台なので
知力振りでエンハ2-5＆禁呪、もしくはエンハ5-0が無難なのかなぁ
959：名も無き冒険者 2008/12/23(火) 12:57:23 T7P/wypJ
脳筋ヒャホーイの兄貴共に報告だ
四天王力体極脳筋（運は10だけ振った）の俺だが、スピンでガンダムいけるようになったぞ
ただしメンバーに50％高揚以上のエンハがいないと無理だけどな、店売りエンハじゃ無理だった
エキスパはアタック、ラッシュ、スピンMAX、武器知識６の超脳筋仕様だ
残りは対話１ー５とダッジ１、生存だ
装備は廃人とまでは行かないも天使上着やアークウイングなどの手に入れやすい高揚は一通り着けてる
どうしてもクールが痛いが待ちの間でもアタック４発いけるし、良い感じになった
四天王力体極脳筋（運は10だけ振った）の俺だが、スピンでガンダムいけるようになったぞ
ただしメンバーに50％高揚以上のエンハがいないと無理だけどな、店売りエンハじゃ無理だった
エキスパはアタック、ラッシュ、スピンMAX、武器知識６の超脳筋仕様だ
残りは対話１ー５とダッジ１、生存だ
装備は廃人とまでは行かないも天使上着やアークウイングなどの手に入れやすい高揚は一通り着けてる
どうしてもクールが痛いが待ちの間でもアタック４発いけるし、良い感じになった
966：名も無き冒険者 2008/12/23(火) 15:43:31 Ld8MVM4R
普通に四天王魂合で力極知100残体力運で
エンハ２−５+忌門のラスカーズ型でいいだろ
イチ金も今まで通り安定するし
エンハ２−５+忌門のラスカーズ型でいいだろ
イチ金も今まで通り安定するし
974：966 2008/12/23(火) 17:30:58 EgiOqzEq
>>968
レベル90いってれば素で力99
知力は四天王ボーナス抜きで85、フレス背中があれば80でアサルトは1．5倍
体力はフルジコクorフルビシャなら+13と四天王で+15
後は４０くらい余るので運と体力に適当にふればおけ
全身カーリーだと向かない+レベル低いときついがな
レベル90いってれば素で力99
知力は四天王ボーナス抜きで85、フレス背中があれば80でアサルトは1．5倍
体力はフルジコクorフルビシャなら+13と四天王で+15
後は４０くらい余るので運と体力に適当にふればおけ
全身カーリーだと向かない+レベル低いときついがな
978：名も無き冒険者 2008/12/23(火) 17:57:55 J5uLjLMy
987：名も無き冒険者 2008/12/23(火) 19:58:52 FF+mQZWo
禁呪4-5取ったけど微妙だな
時々効果が無くてノックバックするし・・・
武器知識1-0になっちまったよ・・・
時々効果が無くてノックバックするし・・・
武器知識1-0になっちまったよ・・・
994：名も無き冒険者 2008/12/23(火) 21:53:00 9WiOGdHb
まあそう言うなｗ
スギ金だと俺の相棒のケルちゃんに嫌われるからな
イチ金来るまで１年半もイチ銅こもってぜ
スギ金だと俺の相棒のケルちゃんに嫌われるからな
イチ金来るまで１年半もイチ銅こもってぜ
