黄河サーバーへようこそ！
3番目になったけどまだまだ人口は多いです！
毎週火曜日午後9時から三国合同バザーも開催決定！
三国の力関係も比較的拮抗していて、合戦もなかなか熱いですよ〜。
■公式 ttp://www.gamecity.ne.jp/sol/
┣ﾌﾞﾛｸﾞ ttp://www.gamecity.ne.jp/sol/blog/
┣取説 ttp://www.gamecity.ne.jp/sol/manual/
┣Wiki ttp://3594.mjk.jp/
┣四亀 ttp://www.4gamer.net/games/019/G001972/
┣ﾍﾞﾝﾁ ttp://www.4gamer.net/games/019/G001972/20070926021/
┗外部 ttp://jbbs.livedoor.jp/game/40327/
■利用心得
・個人名、部曲名を出すのは禁止です。晒しスレへどうぞ
・荒らし、煽りは徹底放置でお願いします
・質問は質問スレで
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3：名も無き冒険者 2008/06/05(木) 02:45:52 eSRgSkQN
〈｀ｰ─-､＿ノ＾j
｀> ＜＿＿, ─-､＿_＿_
／ j /￣￣￣Tー‐─┬''⌒ヽー-- ､
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└---─､ / ｀ ｰ──/ ３ | │ | ｌ |
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＼ / ２ /ｰ─ ----l ６ |‐┤ ｌ |
Ｖ / ４ └──‐──┘ | ｌ |
し个 ､ / | ﾊ〈
| ｀ ーl─‐┬─----------──┬─ｲ´￣ヽヽヽ
| ／ヽ | | ﾊ 〉 〉 〉
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(＿＿」 ﾞー-‐' ﾞー-‐'(＿＿_」 人
（＿_）
（＿＿）１１
１：肩ロース ６：ヒレ
２：肩 ７：ランプ
３：リブロース ８：そともも
４：ばら ９：テール
５：サーロイン １０：すね
11：>>1
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５：サーロイン １０：すね
11：>>1
4：名も無き冒険者 2008/06/05(木) 02:46:12 eSRgSkQN
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| ＼ （ ） ／ |
| |＼＿__人＿___／| |
| | 人 | |
(;;;;;;;;;) ブッリブリュッブリュブリリリ
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5：名も無き冒険者 2008/06/05(木) 02:47:05 eSRgSkQN
このクソスレを相手するのにどれくらいの労力＆費用を無駄にしたと思うか？ >>1 はこれをどう受け止めているのか。小一時間問い詰めたい。
122：名も無き冒険者 2008/06/06(金) 07:36:44 JC+mpuC/
6：名も無き冒険者 2008/06/05(木) 02:51:34 akOmBFRd
8：名も無き冒険者 2008/06/05(木) 02:54:53 k1aB1pKO
■■■ 黄河鯖 三国合同バザーのお知らせ ■■■
【場 所】 荊州-2 水鏡村南口の広場
【日 時】 毎週火曜日 21:00〜23:00まで
【延 期】 火曜日に何らかの理由でバザーが開けなくなった場合、木曜日の同時刻に延期します
木曜日も何らかの理由でバザーが開けない場合は、その週のバザーは中止します
延期の主な理由としては、
�々臉錣�開催される
�⇔彁�メンテナンスが発生
などが考えられます
【出品物】 自分のできる範囲内で自由に持ち寄って出品
新規プレイヤーや他鯖からの移住者向けに低レベル品があるとなお良し
【禁 則】 バザー開催中は勢力・部曲への勧誘活動は控えるようお願いします
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木曜日も何らかの理由でバザーが開けない場合は、その週のバザーは中止します
延期の主な理由としては、
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などが考えられます
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10：名も無き冒険者 2008/06/05(木) 03:00:26 c6RJGAf2
>>1乙です。 バザーについては進展があったので前スレにあったものを記載しとくね。
892 名前：847[sage] 投稿日：2008/06/04(水) 06:09:08 ID:3IaqJfLe
>>889
すみません、夜勤行ってたので報告遅れました。
１：会議の定例開催→否決
−必要に応じて希望者が召集をかける
２：運営メンバーの明確化→否決
−バザーに参加している有志がチャットで流して意見・質問等を受け付ける
３：その他バザーに関して
・当日１９時以降にメンテが行われていた場合、その日のバザーは中止
・商品ごとの店の配置分けは色々あるのでやらない。当面現状維持
・勢力・部曲への勧誘は禁止だが、頭上表示で行うのは可能とする
・墓場（３−４）を交流スペースとし、雑談・ネタ披露・ｵッｽｵｯｽ祭りなどはそこで行う
以上のような内容でした。
あらためて陳虎氏よりバザーのテンプレが示されると思います。
会議に参加してくださった皆様、拙い司会でご迷惑をおかけしました。
今後も協力して盛り上げていけるよう、よろしくお願い致します。
892 名前：847[sage] 投稿日：2008/06/04(水) 06:09:08 ID:3IaqJfLe
>>889
すみません、夜勤行ってたので報告遅れました。
１：会議の定例開催→否決
−必要に応じて希望者が召集をかける
２：運営メンバーの明確化→否決
−バザーに参加している有志がチャットで流して意見・質問等を受け付ける
３：その他バザーに関して
・当日１９時以降にメンテが行われていた場合、その日のバザーは中止
・商品ごとの店の配置分けは色々あるのでやらない。当面現状維持
・勢力・部曲への勧誘は禁止だが、頭上表示で行うのは可能とする
・墓場（３−４）を交流スペースとし、雑談・ネタ披露・ｵッｽｵｯｽ祭りなどはそこで行う
以上のような内容でした。
あらためて陳虎氏よりバザーのテンプレが示されると思います。
会議に参加してくださった皆様、拙い司会でご迷惑をおかけしました。
今後も協力して盛り上げていけるよう、よろしくお願い致します。
12：陳虎 2008/06/05(木) 05:49:55 tAo80NQN
テンプレ案ですお
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木曜日も何らかの理由でバザーが開けない場合は、その週のバザーは中止します
延期の主な理由としては、
�々臉錣�開催
�⇔彁�メンテナンス （基準は19:00以降にメンテナンスが続行している場合）
などが考えられます
【出品物】 自分のできる範囲内で自由に持ち寄って出品
新規プレイヤーや他鯖からの移住者向けに低レベル品があるとなお良し
【交流場】 墓場(3-4)を交流スペースとし、雑談・ネタ披露などはここで行う
【禁 則】 バザー開催中は勢力・部曲への勧誘活動は控えるようお願いします
（頭上コメントで募集の意思をさり気なく示すのは可）
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木曜日も何らかの理由でバザーが開けない場合は、その週のバザーは中止します
延期の主な理由としては、
�々臉錣�開催
�⇔彁�メンテナンス （基準は19:00以降にメンテナンスが続行している場合）
などが考えられます
【出品物】 自分のできる範囲内で自由に持ち寄って出品
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【交流場】 墓場(3-4)を交流スペースとし、雑談・ネタ披露などはここで行う
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（頭上コメントで募集の意思をさり気なく示すのは可）
18：名も無き冒険者 2008/06/05(木) 10:47:38 5HVVcFbz
昨日の魏の1陣、北は何してたの？激登録見たけどほんとに空気だよね
南で終始押し引きしてたんだが、時間が経つ毎に人が増えて大変だった
南で終始押し引きしてたんだが、時間が経つ毎に人が増えて大変だった
19：名も無き冒険者 2008/06/05(木) 11:51:42 3chM6CsI
24：名も無き冒険者 2008/06/05(木) 12:23:33 VnhOc/T6
つか、北で最後まで粘ってたのは
草原連合の一部隊だろ。
相手が一軍かも知れないのに、
任せて主力が南移動はありえなくね？
戦場チャットで三回くらい全滅報告してて、
尚且つ報告遅いと叱られていて、
いたたまれなかったんだが…。
草原連合の一部隊だろ。
相手が一軍かも知れないのに、
任せて主力が南移動はありえなくね？
戦場チャットで三回くらい全滅報告してて、
尚且つ報告遅いと叱られていて、
いたたまれなかったんだが…。
27：名も無き冒険者 2008/06/05(木) 13:02:34 u8tqMLsV
>>25
敵の有無に関わらず、状況報告は必要だろ。
北に敵が居ない→戦力は中央〜南に集中 という見解が出せる。
それが解ってなくて、何も報告が無い＝何も起こってない と考える阿呆が未だに草原連合には多い。
お前らだけが参加者じゃないのにな。
敵の有無に関わらず、状況報告は必要だろ。
北に敵が居ない→戦力は中央〜南に集中 という見解が出せる。
それが解ってなくて、何も報告が無い＝何も起こってない と考える阿呆が未だに草原連合には多い。
お前らだけが参加者じゃないのにな。
28：名も無き冒険者 2008/06/05(木) 13:21:44 iZeRz9g+
草原連合の代表格が筋金入りの脳筋で、参謀格がいないってところで
連合の力量はお察し。
それでも勝敗で言うなら勝ちを拾ってる方が多い。
時間だけは稼げるってだけの連合だよ
連合の力量はお察し。
それでも勝敗で言うなら勝ちを拾ってる方が多い。
時間だけは稼げるってだけの連合だよ
30：名も無き冒険者 2008/06/05(木) 13:34:07 8SjJcd1Y
昨日の魏一陣 北にいたのは小○橋の連合だからな
やっぱあいつら、役に立たないわ
草原連合もマヌケ揃いだ
泣き叫ぶしか能が無いんだよなあいつら
やっぱあいつら、役に立たないわ
草原連合もマヌケ揃いだ
泣き叫ぶしか能が無いんだよなあいつら
48：名も無き冒険者 2008/06/05(木) 14:17:06 DYNYKoCc
>>44
連合の当事者ｗ
違うとここでいっても意味がないので、その辺の判断はお前さんに任せるけど
質問2点の答えはこんな感じでいいかな。
・他陣からの援軍受け付けないなんてかたちで陣を独占したがるバカは魏にはいません。
・時間前に終わらせるって、草原連合って、もともと時間いっぱい使う戦い方やってたような気がするが・・・
もちろん早く終わるに越したことはないけどね。
連合の当事者ｗ
違うとここでいっても意味がないので、その辺の判断はお前さんに任せるけど
質問2点の答えはこんな感じでいいかな。
・他陣からの援軍受け付けないなんてかたちで陣を独占したがるバカは魏にはいません。
・時間前に終わらせるって、草原連合って、もともと時間いっぱい使う戦い方やってたような気がするが・・・
もちろん早く終わるに越したことはないけどね。
51：名も無き冒険者 2008/06/05(木) 14:32:57 G+u6xznH
>>48
ん？お、ちゃんと答えてくれそうだな
いや結局の所、草原連合単体で戦力として機能してるのかが疑問なんだ
部曲順位とかは参加人数や狩った状況にもよって違うからさて置いて、
もっと開かれた形にして周りの中小部曲と連携して、自分達が他陣に援軍に行けるようにするべきなんじゃないの？
っていうのが俺の提案
正直今の草原連合を傍からみてて閉塞感を異常に感じる
最初から援軍待ちの現状に満足して停滞してるように見えたから言ってみた
ん？お、ちゃんと答えてくれそうだな
いや結局の所、草原連合単体で戦力として機能してるのかが疑問なんだ
部曲順位とかは参加人数や狩った状況にもよって違うからさて置いて、
もっと開かれた形にして周りの中小部曲と連携して、自分達が他陣に援軍に行けるようにするべきなんじゃないの？
っていうのが俺の提案
正直今の草原連合を傍からみてて閉塞感を異常に感じる
最初から援軍待ちの現状に満足して停滞してるように見えたから言ってみた
59：名も無き冒険者 2008/06/05(木) 14:56:29 DYNYKoCc
>>51
自分も頻繁に草原に行っているわけではないのだけれど、
連合内で役割分担することによって陣での動きとしてはそれなりにできてきているのじゃないだろうか。
陳虎の突撃連合みたいな派手さはあまりないカンジ。
草原自体が速攻には向いていない地形というのもあるが、たしかに現状に満足しているようには見受けられる。
反省会とかも毎合戦後やっているけれど、結局のところ閉じられた会議なので
そのあたりも余計に閉塞感を感じさせる一端なのかもしれない。
今は連合参加募集もしてないしな。
彼らたちの弱いところを埋めてくれそうな他連合と連携がとれればいいとは思うが、
どうするかは彼ら次第、カナ。
自分も頻繁に草原に行っているわけではないのだけれど、
連合内で役割分担することによって陣での動きとしてはそれなりにできてきているのじゃないだろうか。
陳虎の突撃連合みたいな派手さはあまりないカンジ。
草原自体が速攻には向いていない地形というのもあるが、たしかに現状に満足しているようには見受けられる。
反省会とかも毎合戦後やっているけれど、結局のところ閉じられた会議なので
そのあたりも余計に閉塞感を感じさせる一端なのかもしれない。
今は連合参加募集もしてないしな。
彼らたちの弱いところを埋めてくれそうな他連合と連携がとれればいいとは思うが、
どうするかは彼ら次第、カナ。
64：名も無き冒険者 2008/06/05(木) 15:57:08 iZeRz9g+
>>59
河畔草原問わずに全体会議の復活は意見が出てるよ
これまでは、敢えて2つに分かれて研究をしていた段階。
河畔が最近は勝てない時も出てきたこともあり
シャッフルとまでは行かなくとも
広く意見を交換する場は必要じゃまいか？と考えてる人もいる
河畔草原問わずに全体会議の復活は意見が出てるよ
これまでは、敢えて2つに分かれて研究をしていた段階。
河畔が最近は勝てない時も出てきたこともあり
シャッフルとまでは行かなくとも
広く意見を交換する場は必要じゃまいか？と考えてる人もいる
58：名も無き冒険者 2008/06/05(木) 14:53:14 iZeRz9g+
草原連合の成り立ちについて説明してやんよ
元々は全体会議の中で、当時は河畔なら確実に勝てる雰囲気だったが
草原では辛勝のケースが多いことに加えて
確実に2つの陣で勝利するという国家戦略として
草原を主戦場とする部曲が生まれる。
また全体会議が無くなったことで、
その手の動きについてこれなかった部曲にも声をかけ
草原連合が誕生する。
ちなみに陳虎と草原連合の関係は至極良好。
昨日みたいなイベント戦では、草原連合は機能しないことを明言してる。
また、得意種目の違いをキッチリわきまえている。
例えるなら、河畔組は早期決着の短距離走で、
草原連合は無理せずキッチリ勝つと言う長距離走。
ゆえに河畔からの援軍は、草原連合開始当初から計算には入っているが
必ずという認識は持ち合わせていない。
元々は全体会議の中で、当時は河畔なら確実に勝てる雰囲気だったが
草原では辛勝のケースが多いことに加えて
確実に2つの陣で勝利するという国家戦略として
草原を主戦場とする部曲が生まれる。
また全体会議が無くなったことで、
その手の動きについてこれなかった部曲にも声をかけ
草原連合が誕生する。
ちなみに陳虎と草原連合の関係は至極良好。
昨日みたいなイベント戦では、草原連合は機能しないことを明言してる。
また、得意種目の違いをキッチリわきまえている。
例えるなら、河畔組は早期決着の短距離走で、
草原連合は無理せずキッチリ勝つと言う長距離走。
ゆえに河畔からの援軍は、草原連合開始当初から計算には入っているが
必ずという認識は持ち合わせていない。
60：名も無き冒険者 2008/06/05(木) 15:15:17 G+u6xznH
>>58
なるほどな短距離と長距離か
解りやすい説明ﾄﾝｸｽ
草原連合が陳虎と関係良好かどうかはどうでも良いが
別に関係悪いとは言ってないし
他鯖から参加してみて援軍待ちと思っていたが別段そういう訳でもないんだな。
ただ最近は河畔も釘付けされてる状況が増えてるわけだから、
むしろ河畔に援軍に行ってやるぐらいの気構えが必要な局面になってきてるんじゃね？
その為にはどうするか？というのは彼ら自身が決める話だが
なるほどな短距離と長距離か
解りやすい説明ﾄﾝｸｽ
草原連合が陳虎と関係良好かどうかはどうでも良いが
別に関係悪いとは言ってないし
他鯖から参加してみて援軍待ちと思っていたが別段そういう訳でもないんだな。
ただ最近は河畔も釘付けされてる状況が増えてるわけだから、
むしろ河畔に援軍に行ってやるぐらいの気構えが必要な局面になってきてるんじゃね？
その為にはどうするか？というのは彼ら自身が決める話だが
63：名も無き冒険者 2008/06/05(木) 15:43:53 iZeRz9g+
>>60
それはイベント戦に参加しただけでは
わからないと思われ。
草原連合が機能する制覇戦では
上記の通り、必ずしも援軍が期待できるとは考えてないし
そこまでプライドのない戦い方はしてない。
基盤となる戦力で、考えつく作戦を取捨選択しつつ、全体で戦ってるわけだ。
その作戦が嵌れば、圧倒的な優勢を作れるのは三国ともに一緒の条件。
草原連合の粘り強さのある戦い方は、
仮に劣勢になっても、逆転できる範囲内だということ。
そういう意味でも、派手さは無くても
相手との作戦の読み合いという、違った楽しみもある。
それはイベント戦に参加しただけでは
わからないと思われ。
草原連合が機能する制覇戦では
上記の通り、必ずしも援軍が期待できるとは考えてないし
そこまでプライドのない戦い方はしてない。
基盤となる戦力で、考えつく作戦を取捨選択しつつ、全体で戦ってるわけだ。
その作戦が嵌れば、圧倒的な優勢を作れるのは三国ともに一緒の条件。
草原連合の粘り強さのある戦い方は、
仮に劣勢になっても、逆転できる範囲内だということ。
そういう意味でも、派手さは無くても
相手との作戦の読み合いという、違った楽しみもある。
65：名も無き冒険者 2008/06/05(木) 16:03:51 VnhOc/T6
草原連合は二軍出身のあつまりだからな。
弱いのは致し方ない気もする。
つか弱いって技能やレベル、戦略だけじゃなく、
パソコン関連の設備が弱い人も多い。
そういう連中を切り捨てず、いかに戦力とするか。
それが草原連合が抱える問題。
まあ、表向きは誰も言及はしないが部曲長たちは意識してるはず。
私立と公立学校の違いみたいなもんよ。
それがわからずに、オレたちつえーおまえらよえーすると、
今でも少ない魏の人口が半減する。
きっと蜀民なら、言いたい事わかってくれる。
弱いのは致し方ない気もする。
つか弱いって技能やレベル、戦略だけじゃなく、
パソコン関連の設備が弱い人も多い。
そういう連中を切り捨てず、いかに戦力とするか。
それが草原連合が抱える問題。
まあ、表向きは誰も言及はしないが部曲長たちは意識してるはず。
私立と公立学校の違いみたいなもんよ。
それがわからずに、オレたちつえーおまえらよえーすると、
今でも少ない魏の人口が半減する。
きっと蜀民なら、言いたい事わかってくれる。
69：名も無き冒険者 2008/06/05(木) 16:16:40 iZeRz9g+
>>65
まずは一軍がどこで、
二軍がどこかを述べような。
魏は人数の少なさゆえに、戦力確保が至上命題。
1人の命の重さは河畔だろうと草原だろうと意識してるよ。
全体会議出身の人は一軍二軍とかいう考えは持ってないよ
まずは一軍がどこで、
二軍がどこかを述べような。
魏は人数の少なさゆえに、戦力確保が至上命題。
1人の命の重さは河畔だろうと草原だろうと意識してるよ。
全体会議出身の人は一軍二軍とかいう考えは持ってないよ
66：名も無き冒険者 2008/06/05(木) 16:04:08 EGQws9Z8
詳しく知らないんだが草原連合ってことは合戦は草原のみしかやらないの？
68：名も無き冒険者 2008/06/05(木) 16:11:41 G+u6xznH
>>63
ＧＷ直前からイベント戦だけじゃなく制覇戦にも参加してるよ
魏呉戦だけだがね
つまり今の粘り強い戦い方がベストであって、他の戦い方は必要ないって事か？
じゃ河畔への援軍は出すつもりありませんで議論終了だなおい
そういう姿勢がオナニーだと言っている・・・
正に余所者廃絶、思考停止じゃねーか・・・もう少し他者の意見にも耳を傾けろよ
>>64 それは良いことだな
まとめる側は相当な負担だと思うが
ぜひ実現してほしいと願う
ＧＷ直前からイベント戦だけじゃなく制覇戦にも参加してるよ
魏呉戦だけだがね
つまり今の粘り強い戦い方がベストであって、他の戦い方は必要ないって事か？
じゃ河畔への援軍は出すつもりありませんで議論終了だなおい
そういう姿勢がオナニーだと言っている・・・
正に余所者廃絶、思考停止じゃねーか・・・もう少し他者の意見にも耳を傾けろよ
>>64 それは良いことだな
まとめる側は相当な負担だと思うが
ぜひ実現してほしいと願う
71：名も無き冒険者 2008/06/05(木) 16:27:09 iZeRz9g+
72：名も無き冒険者 2008/06/05(木) 16:36:09 Sxh/8o+X
魏一陣
始まる前の｢作戦指揮お願いします｣シャウトに対する
古参達の見下した反応みて
ああ〜ここ人増えるわけないわって思ったわ
始まる前の｢作戦指揮お願いします｣シャウトに対する
古参達の見下した反応みて
ああ〜ここ人増えるわけないわって思ったわ
76：名も無き冒険者 2008/06/05(木) 16:54:57 G+u6xznH
結局河畔への援軍の必要性と可能性について全く答えてもらえなかったな
速攻ができそうな戦況判断というのが人数差しか思いつかない訳だが
その相手の人数も始まってみないと解らない事だし、戦局には自分で動かせる部分もあ
るだろうに
何で検討すらしないんだろうね・・・
議論を拒絶する言い訳にしか聞こえないよ・・・
結局自称上層部の馴れ合いで自分達の地位を守るのに必死なんだな
あーあ、こりゃ魏も本格的にダメかも知れんね
まだ呉に移籍した方がいいのかな・・・知り合いも多少増えたから魏に居たかったけど
希望は全体会議の復活のみだな
速攻ができそうな戦況判断というのが人数差しか思いつかない訳だが
その相手の人数も始まってみないと解らない事だし、戦局には自分で動かせる部分もあ
るだろうに
何で検討すらしないんだろうね・・・
議論を拒絶する言い訳にしか聞こえないよ・・・
結局自称上層部の馴れ合いで自分達の地位を守るのに必死なんだな
あーあ、こりゃ魏も本格的にダメかも知れんね
まだ呉に移籍した方がいいのかな・・・知り合いも多少増えたから魏に居たかったけど
希望は全体会議の復活のみだな
80：名も無き冒険者 2008/06/05(木) 17:22:37 iZeRz9g+
>>76
ネガキャンしたいだけなら、ここで答える道理は見当たらないよ。
ただ言えることとしては
こちらが用意した作戦に、
相手が全て嵌れば速戦は可能だが
相手がいてこその合戦なわけだ。
ワーッと走って行って、敵を見つけて
さてどうする。
すかさず突撃して崩すのが良いのか
それとも下がって確実に全滅させる場所に誘導するのが良いのか
速戦の条件は門の破壊になるだろうが
城でラブワゴン作って、相手の城まで持って行くのに何分かかるとか
なら砦を作ったとして、資材の確保から砦の防衛まで可能かどうか
そういった考えられる全ての要素を計算して、草原連合の指揮官は作戦を立ててるよ
俺はそういう指揮官の元で合戦をやれるのは幸せだと思うがね。
ネガキャンしたいだけなら、ここで答える道理は見当たらないよ。
ただ言えることとしては
こちらが用意した作戦に、
相手が全て嵌れば速戦は可能だが
相手がいてこその合戦なわけだ。
ワーッと走って行って、敵を見つけて
さてどうする。
すかさず突撃して崩すのが良いのか
それとも下がって確実に全滅させる場所に誘導するのが良いのか
速戦の条件は門の破壊になるだろうが
城でラブワゴン作って、相手の城まで持って行くのに何分かかるとか
なら砦を作ったとして、資材の確保から砦の防衛まで可能かどうか
そういった考えられる全ての要素を計算して、草原連合の指揮官は作戦を立ててるよ
俺はそういう指揮官の元で合戦をやれるのは幸せだと思うがね。
89：名も無き冒険者 2008/06/05(木) 17:57:05 G+u6xznH
>>80
相変わらず回答になってないし人のを読んでないね
戦局を作り出す要素の中に相手がいるのは承知してるのを前提として書いてるでしょ？
で君は勘違いしてるようだが指揮官そのものを批判しているのではなく、
「草原連合として河畔に援軍を出せるように次のステップに行くべき時期だと思うので、
その為には中小に門戸を開き草原参加した非加盟の連合とも連携をとれる環境を
作る必要があるんじゃないですか？」と提案をしてるわけ
でその後のレスが回答になってない連合擁護や言い訳ばかりだから
建設的な議論すらする気無いみたいですねと失望したわけ
解った？
相変わらず回答になってないし人のを読んでないね
戦局を作り出す要素の中に相手がいるのは承知してるのを前提として書いてるでしょ？
で君は勘違いしてるようだが指揮官そのものを批判しているのではなく、
「草原連合として河畔に援軍を出せるように次のステップに行くべき時期だと思うので、
その為には中小に門戸を開き草原参加した非加盟の連合とも連携をとれる環境を
作る必要があるんじゃないですか？」と提案をしてるわけ
でその後のレスが回答になってない連合擁護や言い訳ばかりだから
建設的な議論すらする気無いみたいですねと失望したわけ
解った？
81：名も無き冒険者 2008/06/05(木) 17:25:59 mq8FzLZn
>>76
ふとおもったけど、河畔側は何か対策はしてるの？
人数差が明らかに不利にもかかわらず敵の城に突っ込んだ結果、
待ち伏せ食らってポイント献上みたいなイメージしかないのだが。
ＧＷの蜀戦やこの間の蜀戦みたいに。
ふとおもったけど、河畔側は何か対策はしてるの？
人数差が明らかに不利にもかかわらず敵の城に突っ込んだ結果、
待ち伏せ食らってポイント献上みたいなイメージしかないのだが。
ＧＷの蜀戦やこの間の蜀戦みたいに。
87：名も無き冒険者 2008/06/05(木) 17:39:56 bRjEOxUX
全体指揮お願いしますの発言から全部ネタだと思ってたぜ
だいたいお願いされてやるもんじゃないだろ
だいたいお願いされてやるもんじゃないだろ
93：名も無き冒険者 2008/06/05(木) 19:28:04 Su9dcsnD
草原連合も陳の傘下に収まるのは時間の問題だろ
下らない事にレス使うんじゃねぇよ
下らない事にレス使うんじゃねぇよ
95：名も無き冒険者 2008/06/05(木) 22:22:09 VnhOc/T6
お前ら、なんでこれが公明の離間の計だと見破れないわけ？
まず、いきなり魏スレになってることに疑問持てよ。
横槍いれたの呉民くらいじゃん。
で昨日の合戦から、いつもの粘着蜀民が顔出してない。
前スレでコテンパンに論破された腹いせじゃねーか。
草原連合は兵力では呉に勝てないと理解してるし、
ましてや湖畔組の援軍無しなど望んでいない。
むしろ、先週末の人数均等ばらつき時に
『援軍の余裕あったら助けにいこう』とさえ提案していた。
湖畔と草原、不信感など持ってないわ。
草原が閉鎖的というが、開始前の陣内で
連合募集、野良拾いチャット発してるだろ。声張り上げてるヤツら５名くらいだが、
みな草原連合の盟主たちじゃないか。
閉鎖的と責めるまえにてめぇ自身はアクティブなのかと聞き返したいわ。
適当に一陣参加したくらいで、ヤツらを分かったようなこと言うなよ
まず、いきなり魏スレになってることに疑問持てよ。
横槍いれたの呉民くらいじゃん。
で昨日の合戦から、いつもの粘着蜀民が顔出してない。
前スレでコテンパンに論破された腹いせじゃねーか。
草原連合は兵力では呉に勝てないと理解してるし、
ましてや湖畔組の援軍無しなど望んでいない。
むしろ、先週末の人数均等ばらつき時に
『援軍の余裕あったら助けにいこう』とさえ提案していた。
湖畔と草原、不信感など持ってないわ。
草原が閉鎖的というが、開始前の陣内で
連合募集、野良拾いチャット発してるだろ。声張り上げてるヤツら５名くらいだが、
みな草原連合の盟主たちじゃないか。
閉鎖的と責めるまえにてめぇ自身はアクティブなのかと聞き返したいわ。
適当に一陣参加したくらいで、ヤツらを分かったようなこと言うなよ
107：名も無き冒険者 2008/06/05(木) 23:29:30 nx8X4csY
昼間の内容見ていると、呉は平和だよな。
ただ、呉の指揮官殿はチキンばかりなのがね。
昨日の2陣なんて、1陣落ちたとわかった瞬間、砦もショウシャも
捨てて逃げろと叫びだす。援軍が来るのに2分、連合組みなおすのに
5分弱、実際に援軍が戦力として機能するには10分弱はかかる。
門前でわらわら出てくる援軍を各個撃破してけば、ショウシャが
門に到着する数分を稼げたかもしれないのにね。
その前の合戦では最初から最後まで相手の門の前に張り付きながら、
誰も門を殴らないでショウシャを待つｗｗｗｗｗ
ショウシャ到着は終了2分前って意味あるの？それまで殴ってれば
破れたんじゃ？
なんていうか、呉の指揮官の某氏は、失敗しないことばかり考えて
失敗してるように見える。魏に「呉はこの場合城までは攻めてきま
せんから、いったん引いて立て直しましょう」とか言われるのもわかるぜ。
いい鴨だ。
ただ、呉の指揮官殿はチキンばかりなのがね。
昨日の2陣なんて、1陣落ちたとわかった瞬間、砦もショウシャも
捨てて逃げろと叫びだす。援軍が来るのに2分、連合組みなおすのに
5分弱、実際に援軍が戦力として機能するには10分弱はかかる。
門前でわらわら出てくる援軍を各個撃破してけば、ショウシャが
門に到着する数分を稼げたかもしれないのにね。
その前の合戦では最初から最後まで相手の門の前に張り付きながら、
誰も門を殴らないでショウシャを待つｗｗｗｗｗ
ショウシャ到着は終了2分前って意味あるの？それまで殴ってれば
破れたんじゃ？
なんていうか、呉の指揮官の某氏は、失敗しないことばかり考えて
失敗してるように見える。魏に「呉はこの場合城までは攻めてきま
せんから、いったん引いて立て直しましょう」とか言われるのもわかるぜ。
いい鴨だ。
123：名も無き冒険者 2008/06/06(金) 07:38:58 sNmloQSK
>>121
君こそ最前線いたの？
あの時1陣敗北がわかった瞬間撤退指示が出て、城門前を
明け渡してるんだよ。
あの時引かないで、門からばらばらと出てくる魏を各個撃破
すれば、状況変わったと思う。城門突破のチャンスはそこしか
なかった。あの場合前戦の100人の部隊が全滅しても敵に与える
ポイントは致命的とはいえない。相手にもある程度ダメージを
与えられるだろうし。
大体、300人の援軍が1分で移動して連合組んで体制整えられると
思います？
君こそ最前線いたの？
あの時1陣敗北がわかった瞬間撤退指示が出て、城門前を
明け渡してるんだよ。
あの時引かないで、門からばらばらと出てくる魏を各個撃破
すれば、状況変わったと思う。城門突破のチャンスはそこしか
なかった。あの場合前戦の100人の部隊が全滅しても敵に与える
ポイントは致命的とはいえない。相手にもある程度ダメージを
与えられるだろうし。
大体、300人の援軍が1分で移動して連合組んで体制整えられると
思います？
128：名も無き冒険者 2008/06/06(金) 08:24:51 HH7fkKtv
>>123
横から失礼
＞1陣敗北がわかった瞬間撤退指示
この方針は２陣の準備時間中から周知されていた、予定の行動ですね
衝車が既に攻城始めてて残り２割、とかならともかく
衝車がまだ城から見える位置にもいない、城門残り７割強
という状況で魏がバラバラ出てきて狩られてくれるのを期待するのは・・・
横から失礼
＞1陣敗北がわかった瞬間撤退指示
この方針は２陣の準備時間中から周知されていた、予定の行動ですね
衝車が既に攻城始めてて残り２割、とかならともかく
衝車がまだ城から見える位置にもいない、城門残り７割強
という状況で魏がバラバラ出てきて狩られてくれるのを期待するのは・・・
130：名も無き冒険者 2008/06/06(金) 10:05:41 ohowW+yq
109：名も無き冒険者 2008/06/05(木) 23:48:26 nx8X4csY
蜀みたいに何にも考えないで戦うのは良くないとは思うよ。
ただ、相手が魏の場合、人数の少なさを補うため速攻と集中で
かかってくるからね。中途半端に逃げると相手に時間を与えるだけ
なんだよね。人数の多さを利用して戦う方がよっぽど頭良い。
チキンの某氏では相手にならないってことさ。
ただ、相手が魏の場合、人数の少なさを補うため速攻と集中で
かかってくるからね。中途半端に逃げると相手に時間を与えるだけ
なんだよね。人数の多さを利用して戦う方がよっぽど頭良い。
チキンの某氏では相手にならないってことさ。
116：名も無き冒険者 2008/06/06(金) 00:13:05 NKc4osh1
■利用心得
・個人名、部曲名を出すのは禁止です。晒しスレへどうぞ
・荒らし、煽りは徹底放置でお願いします ←←←←
・質問は質問スレで
・個人名、部曲名を出すのは禁止です。晒しスレへどうぞ
・荒らし、煽りは徹底放置でお願いします ←←←←
・質問は質問スレで
132：名も無き冒険者 2008/06/06(金) 10:14:47 EMraoSkd
魏目線だと、あの時連合組まないでばらばら出たのは事実で、呉の対応次第では全滅の危機だった。門前クリアで呆気にとられた。
164：名も無き冒険者 2008/06/06(金) 19:36:07 BSzLKR/I
黄河魏は本格的に終末期に入ったと思うよ
今までの、どんなに頑張ろうが努力しようが全て陳一族の手柄
勝てたのは陳一族がいたから、陳一族が全てという工作が完全に効いてきた
全体会議復活説も有るが、かなりの確度で無いと思う
そんな物復活させたら、また全部陳一族の手柄になるから
陳一族自身も選民意識が相当高くなってきてる
メタボの盾なんか髭を陳毛と呼んで笑ってたよ
しばらくゲーム変えた方が良いと思う
今までの、どんなに頑張ろうが努力しようが全て陳一族の手柄
勝てたのは陳一族がいたから、陳一族が全てという工作が完全に効いてきた
全体会議復活説も有るが、かなりの確度で無いと思う
そんな物復活させたら、また全部陳一族の手柄になるから
陳一族自身も選民意識が相当高くなってきてる
メタボの盾なんか髭を陳毛と呼んで笑ってたよ
しばらくゲーム変えた方が良いと思う
167：名も無き冒険者 2008/06/06(金) 20:35:35 4Eq15BSM
人数差っていっても全体的に人数多ければ影響が少ないんだよな
これは極端ば例だけど70人 vs 100人だったらまだ70人にも勝ち目あるけど
１人 ｖｓ 10人だったら無理
つまり国の人数差より鯖全体の人数増やすために肥がんばれ
これは極端ば例だけど70人 vs 100人だったらまだ70人にも勝ち目あるけど
１人 ｖｓ 10人だったら無理
つまり国の人数差より鯖全体の人数増やすために肥がんばれ
181：名も無き冒険者 2008/06/07(土) 00:33:16 SltRY2fy
陳一族至上主義の結果として、武道みたいな俺TUEEEEEしたいｲﾀｲキャラがのさばるんだよなｗ
190：名も無き冒険者 2008/06/07(土) 02:25:56 z0/ksekp
194：名も無き冒険者 2008/06/07(土) 12:56:49 hOGBdGHi
時間差開催も良いけど、上限300で3陣のほうが人数の不利少なくないか？
と、前から言いたかったが、蜀からはブーイングきそうだな
そんなおれ農民なんだけどな
と、前から言いたかったが、蜀からはブーイングきそうだな
そんなおれ農民なんだけどな
232：名も無き冒険者 2008/06/07(土) 23:49:24 3Bl58QNX
はじめてのおつかいってあれなんなんだ？？
敵きても伏兵で逃げ回るだけだし
パフォーマンス軍団は合戦くんな
敵きても伏兵で逃げ回るだけだし
パフォーマンス軍団は合戦くんな
266：名も無き冒険者 2008/06/08(日) 01:03:46 Rvu3xvLE
個人順位も部曲順位も飾りです。
それが偉い人にはわからんのですよ。
散々がいしゅつだけど、順位上げるなら双手や妖術重視で連合組めばいいだけ。
順位は高くなくても練丹での回復＆蘇生や、戦術での祝福＆剥奪で貢献してる人がいることを忘れるな。
そういった人たちがいるからこそ、連合の突撃も成立してるんだしな。
それが偉い人にはわからんのですよ。
散々がいしゅつだけど、順位上げるなら双手や妖術重視で連合組めばいいだけ。
順位は高くなくても練丹での回復＆蘇生や、戦術での祝福＆剥奪で貢献してる人がいることを忘れるな。
そういった人たちがいるからこそ、連合の突撃も成立してるんだしな。
282：名も無き冒険者 2008/06/08(日) 04:46:57 6VNmU0x0
ソロなんじゃねぇの？
ソロで22はすごいと思う
連合だと何やってんのお前？クラス
ソロで22はすごいと思う
連合だと何やってんのお前？クラス
297：名も無き冒険者 2008/06/08(日) 09:50:09 uL+T5hFH
時間差合戦で最初から５００人入るとポイントか城門で決着がつくことが多そうだ。
大きくない差のポイント上限で負けるとすごくガッカリする。
最後までやらせてくれよって思った。
３陣の蜀民でした。
大きくない差のポイント上限で負けるとすごくガッカリする。
最後までやらせてくれよって思った。
３陣の蜀民でした。
300：名も無き冒険者 2008/06/08(日) 10:15:31 Mr+HPvUt
蜀が後半ポイント引き離されるのが恒例だが、今回もそんな感じ。
「勝ちを急いで」もしくは「○○しないと勝てない」と言い出す
人が出てきて、戦況も確認せずに前線移動 → 各個撃破でポイント献上。
ポイントリードされてる時点で、城門破壊が難しいって判断できずに
「勝つには城門破壊しかない。」とかだし。
そもそも「勝つには〜」って考えている時点で、負ける前提なんだよな。
「勝ちを急いで」もしくは「○○しないと勝てない」と言い出す
人が出てきて、戦況も確認せずに前線移動 → 各個撃破でポイント献上。
ポイントリードされてる時点で、城門破壊が難しいって判断できずに
「勝つには城門破壊しかない。」とかだし。
そもそも「勝つには〜」って考えている時点で、負ける前提なんだよな。
311：名も無き冒険者 2008/06/08(日) 13:44:53 lAre3EWw
蜀としては時間差合戦はやっぱり嫌なのかな？
人数多いからはいれなくなるのはわかるけど、昨日みたいに白熱した戦いは、やっぱ時間差じゃないとできないと思うんだけど。
まあ今日の呉戦もやらないと、なんとも言えないかもしれないけどさ。
あと人数制限で人溢れるってのは、他の鯖の人がきてるのも少なからず影響あるんじゃないかね。
蜀や呉は他の鯖からきてるってのは聞くけど、魏はまったく聞かないし。
人数多いからはいれなくなるのはわかるけど、昨日みたいに白熱した戦いは、やっぱ時間差じゃないとできないと思うんだけど。
まあ今日の呉戦もやらないと、なんとも言えないかもしれないけどさ。
あと人数制限で人溢れるってのは、他の鯖の人がきてるのも少なからず影響あるんじゃないかね。
蜀や呉は他の鯖からきてるってのは聞くけど、魏はまったく聞かないし。
314：名も無き冒険者 2008/06/08(日) 14:26:45 eK5C8i7w
332：名も無き冒険者 2008/06/08(日) 23:01:24 +DmuMqia
魏は某一族の専制のせいで完全に終末ムード漂ってるからな・・・
全体会議復活以外に勝ち残る方法は無いんだが・・・
全体会議復活させて陳の犬のごとく手柄を全部陳にやるか
全体会議復活させないで負け続け掲示板での遠吠えに終始するか
どっちにしろもう終わってんだよな
全体会議復活以外に勝ち残る方法は無いんだが・・・
全体会議復活させて陳の犬のごとく手柄を全部陳にやるか
全体会議復活させないで負け続け掲示板での遠吠えに終始するか
どっちにしろもう終わってんだよな
351：名も無き冒険者 2008/06/08(日) 23:48:10 NQaUMftB
336：名も無き冒険者 2008/06/08(日) 23:22:04 +DmuMqia
349：名も無き冒険者 2008/06/08(日) 23:45:41 LYoCNZjg
もういいよ
俺がレンタカー借りて呉までいってナイフでめっためったにしてやるわ
俺がレンタカー借りて呉までいってナイフでめっためったにしてやるわ
365：名も無き冒険者 2008/06/09(月) 00:05:48 I5xZbcci
>>349 なんなのかな。
自分の中ではたいしたこといってる気がないんだろうな。
世の中はそこまで甘くないし、軽口叩いて笑いを取るのが
偉いんだと思うならば、突き詰めればいい。
自分がどういう人間かを分かるその日がくるまで。
自分の中ではたいしたこといってる気がないんだろうな。
世の中はそこまで甘くないし、軽口叩いて笑いを取るのが
偉いんだと思うならば、突き詰めればいい。
自分がどういう人間かを分かるその日がくるまで。
368：名も無き冒険者 2008/06/09(月) 00:08:33 tYD7OAta
しかしここまで虐殺されると心が折れるんじゃないか？
てか何で蜀は陣形突撃しないん？
てか何で蜀は陣形突撃しないん？
392：名も無き冒険者 2008/06/09(月) 00:51:26 W2x69omU
>>384
そこで陣形使える連合が俺たちがここキープ！ってずっと橋から動かないとか
そういう連合が居るといいんだろうね。敵が居なくてつまらないって思うかもしれないけど。
退却してる時に連合の陣形連発見えるとここが最終防衛地点だってわかりやすいじゃん
そこで陣形使える連合が俺たちがここキープ！ってずっと橋から動かないとか
そういう連合が居るといいんだろうね。敵が居なくてつまらないって思うかもしれないけど。
退却してる時に連合の陣形連発見えるとここが最終防衛地点だってわかりやすいじゃん
372：名も無き冒険者 2008/06/09(月) 00:13:14 hDALcxdC
わからんが多分一部の会議とかやってる部曲のぞいて大半の蜀民は
そこまで合戦に必死じゃないと思うんだ
うちの部曲はみんな今日も負けると思って参加してるし負けて悔しいとか
全くないみたいだしな。合戦よりもパンダと戯れたり、皆で遊んだほうが
楽しいみたい。
かくいう俺も最近は別に負けてもべつに何も感じなくなってきた
そこまで合戦に必死じゃないと思うんだ
うちの部曲はみんな今日も負けると思って参加してるし負けて悔しいとか
全くないみたいだしな。合戦よりもパンダと戯れたり、皆で遊んだほうが
楽しいみたい。
かくいう俺も最近は別に負けてもべつに何も感じなくなってきた
383：名も無き冒険者 2008/06/09(月) 00:27:24 w+JudcA2
394：名も無き冒険者 2008/06/09(月) 00:54:35 /SaDBR9P
○−○まで進軍！
みたいな指示が流れても、止まらず先へ進んでいく馬鹿が多すぎるんだぜ？
そりゃ戦線も伸びるさ
みたいな指示が流れても、止まらず先へ進んでいく馬鹿が多すぎるんだぜ？
そりゃ戦線も伸びるさ
402：名も無き冒険者 2008/06/09(月) 01:02:10 /SaDBR9P
>>398
それは勿論そういうことも多い
情報もリアルタイムより一歩遅れてること多いしな
でも戦闘開始前に流れた指示には従って欲しいと思うんだがな
「○−○に防衛線」
みたいな始めの指揮があっても、ガンガン前に進んで行くんだもの
それは勿論そういうことも多い
情報もリアルタイムより一歩遅れてること多いしな
でも戦闘開始前に流れた指示には従って欲しいと思うんだがな
「○−○に防衛線」
みたいな始めの指揮があっても、ガンガン前に進んで行くんだもの
405：名も無き冒険者 2008/06/09(月) 01:10:28 /SaDBR9P
>>403
ごめん 言葉足りなかったかもしれない
合戦開始前にある、「○−○に防衛線をつくって」
みたいな指示にはとりあえず従って欲しいと思うんだよ
合戦が始まればケースバイケースな場合も多いし現場の判断が重要だが、
今の蜀はそれ以前の問題
ごめん 言葉足りなかったかもしれない
合戦開始前にある、「○−○に防衛線をつくって」
みたいな指示にはとりあえず従って欲しいと思うんだよ
合戦が始まればケースバイケースな場合も多いし現場の判断が重要だが、
今の蜀はそれ以前の問題
412：名も無き冒険者 2008/06/09(月) 01:28:26 q8jOnVqY
蜀の指揮官は、自分たちのレベルが低いということも自覚すべきだと
思うけど。上から目線で攻めろ引けと繰り返しても、誰も従わないって。
同じ指示を何回も流しても無駄。お前はログも見れないから、何回も
同じ内容流しますよって馬鹿にした態度見え見え。従わないのは別の
理由があるのに。
魏呉は、この場合こういう行動をとります。だからこちらはこう
動きましょう。
なんて感じで先回りして状況を説明してくれると良いんだけどね。
他国みたいに。まあ無理だと思うけど・・・。
思うけど。上から目線で攻めろ引けと繰り返しても、誰も従わないって。
同じ指示を何回も流しても無駄。お前はログも見れないから、何回も
同じ内容流しますよって馬鹿にした態度見え見え。従わないのは別の
理由があるのに。
魏呉は、この場合こういう行動をとります。だからこちらはこう
動きましょう。
なんて感じで先回りして状況を説明してくれると良いんだけどね。
他国みたいに。まあ無理だと思うけど・・・。
416：名も無き冒険者 2008/06/09(月) 01:31:19 pUDt9n2R
前線には上手い奴、防衛ラインには下手糞が集まってとも言える
呉の前線が攻めてきて蜀の防衛にいる下手糞が倒される
でも防衛ラインだから人が多くて直ぐに復活させられる
復活させられた下手糞は再び倒されてポイントを献上する
防衛ラインは突破されてないがポイントは離される事になるよ
そもそも何を防衛するの？城門に辿り着かれるのが怖いの？
1回倒れるまでに2人を倒せばいい、攻めないと勝てないよと蜀に具申いたします
呉の前線が攻めてきて蜀の防衛にいる下手糞が倒される
でも防衛ラインだから人が多くて直ぐに復活させられる
復活させられた下手糞は再び倒されてポイントを献上する
防衛ラインは突破されてないがポイントは離される事になるよ
そもそも何を防衛するの？城門に辿り着かれるのが怖いの？
1回倒れるまでに2人を倒せばいい、攻めないと勝てないよと蜀に具申いたします
421：名も無き冒険者 2008/06/09(月) 01:37:52 q8jOnVqY
>>416
それは素人考えだな。まあ絶対出来ないと思うからヒントあげるけど、
蜀は一点に全戦力を集中することが出来ない。ルート3つあれば、3つに
ばらばら分かれる。それで各個撃破される。戦力集中は戦闘の初期段階
できか出来ない。蜀は。
他国もルートを分けるときは多いが、相手を突破したら速攻味方の援護に
回るのよね。蜀は相手の城まで突っ走ってカウンターくらう。
さっきも書いたみたいに、蜀は全体の勝利ではなく、各連合が自分たちの
ことしか考えてないからそうなる。
それは素人考えだな。まあ絶対出来ないと思うからヒントあげるけど、
蜀は一点に全戦力を集中することが出来ない。ルート3つあれば、3つに
ばらばら分かれる。それで各個撃破される。戦力集中は戦闘の初期段階
できか出来ない。蜀は。
他国もルートを分けるときは多いが、相手を突破したら速攻味方の援護に
回るのよね。蜀は相手の城まで突っ走ってカウンターくらう。
さっきも書いたみたいに、蜀は全体の勝利ではなく、各連合が自分たちの
ことしか考えてないからそうなる。
432：名も無き冒険者 2008/06/09(月) 01:53:26 DrPwQYqi
日曜の朝っぱらから長安１は「やや多い」になってたな。
何だかんだ言ってこのゲーム地味に人口維持している感じがするよ。
何だかんだ言ってこのゲーム地味に人口維持している感じがするよ。
438：名も無き冒険者 2008/06/09(月) 03:41:44 LaNTH5RE
蜀にいる限り合戦はつまらないだろうな〜。
先月、呉に移籍したんだけど合戦の楽しさが倍になったよ。
煩い指揮官もいないし、連合単位の突撃で相手の前線崩壊楽しいし。
指揮官いないくせに、深追いしない事や橋の前で一旦止まるという事は蜀以上にできているしね。
先月、呉に移籍したんだけど合戦の楽しさが倍になったよ。
煩い指揮官もいないし、連合単位の突撃で相手の前線崩壊楽しいし。
指揮官いないくせに、深追いしない事や橋の前で一旦止まるという事は蜀以上にできているしね。
439：名も無き冒険者 2008/06/09(月) 05:48:17 jJKMrPsh
>>438
お前みたいに思う奴もいるかもしれないが、
だからってそれが蜀のプレイヤー全員に当てはまるわけじゃない
お前みたいに国見捨てて勝ち馬乗りになりたい奴はどの国にいてもさっさと移籍してるだろうし
それでも頑張って国を支えたいと思う奴はどんな状況でも動かない
全部の国の合戦定期的に見てるが、連合単位の統率は魏のほうが上
呉は指揮や全体での戦場チャットはすばらしいが、
その情報を元に個々や個々の連合が考え実行する能力はまだ魏ほどない
蜀は飛びぬけているものといえば数だけ。
ただそうなってしまったのも蜀をどうにかしようと上に立って頑張っていたプレイヤーが無能だったから
そのツケが溜まって、今に至ってるんじゃないか
深追いして突っ込んだらどうなるか、少人数で陣形無しで攻めて何が出来るのか、
何回やっても何でそれがいけないのか学べない輩が多いから蜀は進歩が亀のように遅い
そんな蜀に苛立つ気持ちもわかるが、俺は劉備の元、蜀で頑張るぜ！
お前みたいに思う奴もいるかもしれないが、
だからってそれが蜀のプレイヤー全員に当てはまるわけじゃない
お前みたいに国見捨てて勝ち馬乗りになりたい奴はどの国にいてもさっさと移籍してるだろうし
それでも頑張って国を支えたいと思う奴はどんな状況でも動かない
全部の国の合戦定期的に見てるが、連合単位の統率は魏のほうが上
呉は指揮や全体での戦場チャットはすばらしいが、
その情報を元に個々や個々の連合が考え実行する能力はまだ魏ほどない
蜀は飛びぬけているものといえば数だけ。
ただそうなってしまったのも蜀をどうにかしようと上に立って頑張っていたプレイヤーが無能だったから
そのツケが溜まって、今に至ってるんじゃないか
深追いして突っ込んだらどうなるか、少人数で陣形無しで攻めて何が出来るのか、
何回やっても何でそれがいけないのか学べない輩が多いから蜀は進歩が亀のように遅い
そんな蜀に苛立つ気持ちもわかるが、俺は劉備の元、蜀で頑張るぜ！
456：名も無き冒険者 2008/06/09(月) 10:13:05 iIbZw80x
まあ蜀が多すぎるから魏呉へ移るのは大歓迎なんだが。
憂国を掲げるのもいいが亡命した人達は蜀で遊んでも楽しくないから亡命したわけで。
強引な勧誘して、足抜けしたら裏切り者扱いなんて悪い宗教とかマルチとかチョンみたいだな。
蜀の人達、本当に楽しいか？
憂国を掲げるのもいいが亡命した人達は蜀で遊んでも楽しくないから亡命したわけで。
強引な勧誘して、足抜けしたら裏切り者扱いなんて悪い宗教とかマルチとかチョンみたいだな。
蜀の人達、本当に楽しいか？
523：名も無き冒険者 2008/06/09(月) 22:36:55 q8jOnVqY
>>462
これって、蜀の総意なの？
自分より200人も人数が少ない相手と戦って勝って、楽しいと思うこと
あるの？自分と同数か、勝っている相手に勝ってこそ面白いんで
ないかな。蜀の人たちって、何を楽しみに合戦に出ているの？
このまま行くと魏は過疎で滅亡しそうなんだけど、それでもいいの？
他鯖だと魏が一回も買ってないところもあるらしいけど。
まあ今の褒章品の条件だと、そのくらい大差付かないと礼服なんて
もらえないけどね・・・。
これって、蜀の総意なの？
自分より200人も人数が少ない相手と戦って勝って、楽しいと思うこと
あるの？自分と同数か、勝っている相手に勝ってこそ面白いんで
ないかな。蜀の人たちって、何を楽しみに合戦に出ているの？
このまま行くと魏は過疎で滅亡しそうなんだけど、それでもいいの？
他鯖だと魏が一回も買ってないところもあるらしいけど。
まあ今の褒章品の条件だと、そのくらい大差付かないと礼服なんて
もらえないけどね・・・。
533：名も無き冒険者 2008/06/10(火) 01:20:43 3rzOC92s
>>523
いつも沸いてる時間差蜀叩きの魏民だな 釣られてみる
人数差の話出てた時に既出されて、流れてたけど
同数で勝負するほうが楽しいどうのというより、
課金しているのに参加できないプレイヤー層を肥は重要視している
実際、土曜日のイベント戦なんて蜀は開始数分で500人埋まってたんだぜ？
魏と呉がやったときは戦闘開始間際になってやっと500って程度だが
せっかく課金してて合戦に出られないなんて事になったら、課金続ける意味ないしな。
課金しているプレイヤーを除外してまで国同士いい勝負させたいとは肥もおもわんだろ
＝呉に移籍したらいいってことにはならない。
どの国だって人が増えれば同じ結果になるんだから。
というか散々蜀叩いといて、都合がよくなると魏呉はウェルカムです！とか…
そんなんじゃ誰も行きませんよ。
いつも沸いてる時間差蜀叩きの魏民だな 釣られてみる
人数差の話出てた時に既出されて、流れてたけど
同数で勝負するほうが楽しいどうのというより、
課金しているのに参加できないプレイヤー層を肥は重要視している
実際、土曜日のイベント戦なんて蜀は開始数分で500人埋まってたんだぜ？
魏と呉がやったときは戦闘開始間際になってやっと500って程度だが
せっかく課金してて合戦に出られないなんて事になったら、課金続ける意味ないしな。
課金しているプレイヤーを除外してまで国同士いい勝負させたいとは肥もおもわんだろ
＝呉に移籍したらいいってことにはならない。
どの国だって人が増えれば同じ結果になるんだから。
というか散々蜀叩いといて、都合がよくなると魏呉はウェルカムです！とか…
そんなんじゃ誰も行きませんよ。
463：名も無き冒険者 2008/06/09(月) 10:24:32 w+JudcA2
こちらからしてみれば魏呉が楽しいのか不安なんだがね
蜀はようやく突撃部曲も出てきて、大差で負けることも少なくなってきて、今が一番楽しい時だというのに
蜀はようやく突撃部曲も出てきて、大差で負けることも少なくなってきて、今が一番楽しい時だというのに
471：名も無き冒険者 2008/06/09(月) 10:42:24 FI9EJa15
>>463
その通りだと思う。まだまだ伸びる可能性が蜀にはあるから
そういうのが好きな人には楽しいと思うし、ほとんどの人は
合戦の勝ち負けだけで楽しい楽しくないは判別してないよ。
それに自国への愛着ある人も結構いるし、国民多いからそ軍略なども
活発で蜀にいる人は１番充実してるんじゃないか？
それも移籍する人は勝ち負けだけにこだわってる人だべ。
俺個人的にはせっかく５品にしたのにいまさら移籍したくないというのが本音だがね
その通りだと思う。まだまだ伸びる可能性が蜀にはあるから
そういうのが好きな人には楽しいと思うし、ほとんどの人は
合戦の勝ち負けだけで楽しい楽しくないは判別してないよ。
それに自国への愛着ある人も結構いるし、国民多いからそ軍略なども
活発で蜀にいる人は１番充実してるんじゃないか？
それも移籍する人は勝ち負けだけにこだわってる人だべ。
俺個人的にはせっかく５品にしたのにいまさら移籍したくないというのが本音だがね
473：名も無き冒険者 2008/06/09(月) 10:50:52 A4xyq7YL
負けてもいいといいながら、時間差の同数合戦は嫌がる蜀の不思議。
これからまだ伸びるっていうなら、それこそ同数ガチのほうが伸びるだろ…ｊｋ
これからまだ伸びるっていうなら、それこそ同数ガチのほうが伸びるだろ…ｊｋ
478：名も無き冒険者 2008/06/09(月) 10:57:17 9atlb3qr
>>463
魏だけど結構楽しいよ。
呉との戦いは接戦が多いし、蜀も最近どんどん強くなってるから楽しい。
それよりも
＞蜀はようやく突撃部曲も出てきて、大差で負けることも少なくなってきて、今が一番楽しい時だというのに
っていう楽しい時に、魏と呉の人間が人数差ありすぎてつまらないからと言って過疎っちゃって、
蜀が強くなった頃には魏呉両方人がいなくて、黄河＼(^o^)／になっていないか心配なんだ。
>>471
＞ほとんどの人は合戦の勝ち負けだけで楽しい楽しくないは判別してないよ。
それは魏も同じだ。ここで騒いでいるようなのは極少数だな。
負けても勝っても戦場チャットで一文字や三文字が流れるぐらいだからｗ
魏だけど結構楽しいよ。
呉との戦いは接戦が多いし、蜀も最近どんどん強くなってるから楽しい。
それよりも
＞蜀はようやく突撃部曲も出てきて、大差で負けることも少なくなってきて、今が一番楽しい時だというのに
っていう楽しい時に、魏と呉の人間が人数差ありすぎてつまらないからと言って過疎っちゃって、
蜀が強くなった頃には魏呉両方人がいなくて、黄河＼(^o^)／になっていないか心配なんだ。
>>471
＞ほとんどの人は合戦の勝ち負けだけで楽しい楽しくないは判別してないよ。
それは魏も同じだ。ここで騒いでいるようなのは極少数だな。
負けても勝っても戦場チャットで一文字や三文字が流れるぐらいだからｗ
486：名も無き冒険者 2008/06/09(月) 11:26:32 iIbZw80x
だからさｗ空気読めない君みたいな人が蜀をダメにしてるんじゃないの？ｗ
どこに行こうが本人の勝手だし他国は君が思ってる以上に雰囲気悪くないよｗ
どこに行こうが本人の勝手だし他国は君が思ってる以上に雰囲気悪くないよｗ
488：名も無き冒険者 2008/06/09(月) 11:34:04 FI9EJa15
>>486みたいな奴の事だ
506：名も無き冒険者 2008/06/09(月) 15:53:17 RwD0kn1E
橋の前で一旦集合は常識
なぜなら橋は直線で横に逃げられない為に集中砲火を喰らいやすいから
橋渡る前に警戒ぐらいは当たり前
つか戦況報告さえしっかりしていれば指揮官なんて必要性は全く無い
後は連合単位で情報から判断すれば良い話で、連携は周囲への呼びかけで充分
指揮官指揮官というが、前線に居ない上にこれだけ流動的に戦況が動くのだから
役に立つ訳が無いだろう
なぜなら橋は直線で横に逃げられない為に集中砲火を喰らいやすいから
橋渡る前に警戒ぐらいは当たり前
つか戦況報告さえしっかりしていれば指揮官なんて必要性は全く無い
後は連合単位で情報から判断すれば良い話で、連携は周囲への呼びかけで充分
指揮官指揮官というが、前線に居ない上にこれだけ流動的に戦況が動くのだから
役に立つ訳が無いだろう
508：名も無き冒険者 2008/06/09(月) 17:06:16 pEaAYNA6
合戦の時、主ルートの大規模激突じゃなくて、
脇道ルートで３、４人の敵と遭遇した時（味方も同数）って
すごいﾄﾞｷﾄﾞｷするよな。居合いと言うかそんなのが感じる
脇道ルートで３、４人の敵と遭遇した時（味方も同数）って
すごいﾄﾞｷﾄﾞｷするよな。居合いと言うかそんなのが感じる
510：名も無き冒険者 2008/06/09(月) 19:06:40 IU5pVmS1
緑の国の民は一斉突撃するとき陣形使わないんだよな
大部分が陣形の運用法すら知らないんだろう
指揮なんていらないというが、こんな状態で指揮なくなったらどうするよ…
大部分が陣形の運用法すら知らないんだろう
指揮なんていらないというが、こんな状態で指揮なくなったらどうするよ…
512：名も無き冒険者 2008/06/09(月) 19:25:46 DlkKmKp+
蓮華して起きて来た丹と遭遇した丹はお互いスルーしましたよっと(´･ω･｀)
526：名も無き冒険者 2008/06/10(火) 00:18:55 wbmsyhCj
■■■ 黄河鯖 三国合同バザーのお知らせ ■■■
【場 所】 荊州-2 水鏡村南口の広場
【日 時】 毎週火曜日 21:00〜23:00まで
【延 期】 火曜日に何らかの理由でバザーが開けなくなった場合、木曜日の同時刻に延期します
木曜日も何らかの理由でバザーが開けない場合は、その週のバザーは中止します
延期の主な理由としては、
�々臉錣�開催される
�⇔彁�メンテナンスが発生
などが考えられます
【出品物】 自分のできる範囲内で自由に持ち寄って出品
新規プレイヤーや他鯖からの移住者向けに低レベル品があるとなお良し
【禁 則】 バザー開催中は勢力・部曲への勧誘活動は控えるようお願いします
【場 所】 荊州-2 水鏡村南口の広場
【日 時】 毎週火曜日 21:00〜23:00まで
【延 期】 火曜日に何らかの理由でバザーが開けなくなった場合、木曜日の同時刻に延期します
木曜日も何らかの理由でバザーが開けない場合は、その週のバザーは中止します
延期の主な理由としては、
�々臉錣�開催される
�⇔彁�メンテナンスが発生
などが考えられます
【出品物】 自分のできる範囲内で自由に持ち寄って出品
新規プレイヤーや他鯖からの移住者向けに低レベル品があるとなお良し
【禁 則】 バザー開催中は勢力・部曲への勧誘活動は控えるようお願いします
554：名も無き冒険者 2008/06/10(火) 07:58:57 54z/vVUc
>>526
おぉ! 参加します!!
土曜に始めたばっかりなんだけど、長安のお店で武器・防具揃えた後
Lv17以降の武器・防具が少なくて困ってたので・・・
お金が18,000ぐらいしかないので20時頃帰宅して一時間で金掻き集めます!
おぉ! 参加します!!
土曜に始めたばっかりなんだけど、長安のお店で武器・防具揃えた後
Lv17以降の武器・防具が少なくて困ってたので・・・
お金が18,000ぐらいしかないので20時頃帰宅して一時間で金掻き集めます!
539：名も無き冒険者 2008/06/10(火) 01:40:29 3rzOC92s
>>534
じゃあお前は、時間差合戦に参加するとき真っ先に２陣を選ぶんだな？
私が考える限り１陣はポイント戦で取って、２陣防衛、３陣勝負。
一番人数が多く、相手も同数で楽しめる１陣以外の陣に
誰も最初から入ろうなんて思わないと思うがな
入る奴は１陣溢れた奴くらいだろ
>>535
そうだったか、口調が似てたんでな
すまん
じゃあお前は、時間差合戦に参加するとき真っ先に２陣を選ぶんだな？
私が考える限り１陣はポイント戦で取って、２陣防衛、３陣勝負。
一番人数が多く、相手も同数で楽しめる１陣以外の陣に
誰も最初から入ろうなんて思わないと思うがな
入る奴は１陣溢れた奴くらいだろ
>>535
そうだったか、口調が似てたんでな
すまん
541：名も無き冒険者 2008/06/10(火) 01:56:02 rpotaHSs
>>513
「陣形使って下さい」みたいな戦チャは流れてるよ
それでも駄目だからな
一体どうすりゃいいんだ教えて欲しい
>>537
その結果合戦に入れなくなった
２陣は下手すれば相手がいない捨て陣になる可能性が高いんだ
今回は５万点いって時間出来たからなかなか良い戦いになったけど、いつも捨て陣だろ２陣
それに魏呉は大抵２戦出来るんだろうけど蜀は多くの人間が１戦しか出来ないんだぜ
同じ金払ってるのにな
不公平だと運営にメールはしてる
他陣営に移れとかいうなよ？
一応蜀に愛着もっているからな
「陣形使って下さい」みたいな戦チャは流れてるよ
それでも駄目だからな
一体どうすりゃいいんだ教えて欲しい
>>537
その結果合戦に入れなくなった
２陣は下手すれば相手がいない捨て陣になる可能性が高いんだ
今回は５万点いって時間出来たからなかなか良い戦いになったけど、いつも捨て陣だろ２陣
それに魏呉は大抵２戦出来るんだろうけど蜀は多くの人間が１戦しか出来ないんだぜ
同じ金払ってるのにな
不公平だと運営にメールはしてる
他陣営に移れとかいうなよ？
一応蜀に愛着もっているからな
545：名も無き冒険者 2008/06/10(火) 02:46:48 Du6GKqQo
546：名も無き冒険者 2008/06/10(火) 03:02:04 TSGNLOUh
>>541
他陣営に移る選択権があるのに行使しないんだから
すべてが不公平だとは思えないが・・・ｗ
合戦をメインでやりたいなら魏か呉に移ればいい。
まったりとやりたいならそのまま蜀に残ればいい。
それだけのことだ。
すべてが公平なバランスで保たれるなんて思うなよ。
もう少し大人になったほうがいいぞ。
他陣営に移る選択権があるのに行使しないんだから
すべてが不公平だとは思えないが・・・ｗ
合戦をメインでやりたいなら魏か呉に移ればいい。
まったりとやりたいならそのまま蜀に残ればいい。
それだけのことだ。
すべてが公平なバランスで保たれるなんて思うなよ。
もう少し大人になったほうがいいぞ。
548：名も無き冒険者 2008/06/10(火) 03:20:38 3rzOC92s
>>546
そっくりそのままお返ししよう
それを言ったら蜀だけ人数が多くて不公平だ
って言ってる魏呉民にも同じことが言えるだろ？
それよか、課金してて合戦にはいれない層のほうが明らかに不公平だろ
合戦のために他国に移ろうがそれは自由だが、そういう意見を持った奴が大多数とは思えないし
それが根底だから、移る選択肢があるのに行使しないのが悪いってのは違うと思うぞ
まあ人数差の話はループだから、止めにしようぜ…
そっくりそのままお返ししよう
それを言ったら蜀だけ人数が多くて不公平だ
って言ってる魏呉民にも同じことが言えるだろ？
それよか、課金してて合戦にはいれない層のほうが明らかに不公平だろ
合戦のために他国に移ろうがそれは自由だが、そういう意見を持った奴が大多数とは思えないし
それが根底だから、移る選択肢があるのに行使しないのが悪いってのは違うと思うぞ
まあ人数差の話はループだから、止めにしようぜ…
550：名も無き冒険者 2008/06/10(火) 05:34:32 +crqjEQq
>>ID:3rzOC92s
おうはよう、キチガイ蜀パンダ
人数が多いほうが有利なのに、なんの是正もしなければ
不公平なゲームになるだけだ。
そんなのゲーム誰がいつまでやるんだよｗ
蜀は相手がいなくなっても、多数で少数を倒すのが
おもしろいのかね〜ｗ
課金してて合戦にはいれない層のほうが明らかに不公平
↑
なんたる身勝手な考えだｗ
移籍もできることを知らないんだねｗｗ
おうはよう、キチガイ蜀パンダ
人数が多いほうが有利なのに、なんの是正もしなければ
不公平なゲームになるだけだ。
そんなのゲーム誰がいつまでやるんだよｗ
蜀は相手がいなくなっても、多数で少数を倒すのが
おもしろいのかね〜ｗ
課金してて合戦にはいれない層のほうが明らかに不公平
↑
なんたる身勝手な考えだｗ
移籍もできることを知らないんだねｗｗ
551：名も無き冒険者 2008/06/10(火) 06:47:41 szxgtChL
いつもこのスレッドで、蜀民のレスにカチンときてるんだが、
それはID:3rzOC92s一人のレスだったりするのかもな。
それはID:3rzOC92s一人のレスだったりするのかもな。
552：名も無き冒険者 2008/06/10(火) 07:07:46 zSd1X+EN
>>551
半分は同意、だが>>550ほどでは無いと思う
ID:3rzOC92sはまだ議論の余地がありそうだが、
550相手だと最初から議論する気も起きない
550みたいに（自分に都合のいい部分以外）相手の話を聞く気が無いってのもゆとり教育の賜物なのかね
半分は同意、だが>>550ほどでは無いと思う
ID:3rzOC92sはまだ議論の余地がありそうだが、
550相手だと最初から議論する気も起きない
550みたいに（自分に都合のいい部分以外）相手の話を聞く気が無いってのもゆとり教育の賜物なのかね
578：名も無き冒険者 2008/06/10(火) 15:51:58 V6pwHo/C
もうこれで良いじゃん
これでいっぱい来るよ！客層が変わるかも知れんが
魏
http://uproda.2ch-library.com/src/lib031019.jpg
呉
http://uproda.2ch-library.com/src/lib031020.jpg
蜀
http://uproda.2ch-library.com/src/lib031021.jpg
無所属
http://uproda.2ch-library.com/src/lib031022.jpg
これでいっぱい来るよ！客層が変わるかも知れんが
魏
http://uproda.2ch-library.com/src/lib031019.jpg
呉
http://uproda.2ch-library.com/src/lib031020.jpg
蜀
http://uproda.2ch-library.com/src/lib031021.jpg
無所属
http://uproda.2ch-library.com/src/lib031022.jpg
604：名も無き冒険者 2008/06/11(水) 00:08:20 Emdk11Af
バザーで布生地や紐をいつもの半額で出して他のに全く売れんかった(´・ω・｀)
長安に戻っていつもの価格で出したら売れまくりなんだけどバザーには合わなかったって事かのぅ
長安に戻っていつもの価格で出したら売れまくりなんだけどバザーには合わなかったって事かのぅ
619：名も無き冒険者 2008/06/11(水) 08:38:55 9L10AnCr
667：名も無き冒険者 2008/06/11(水) 23:19:07 xtcFxiWn
魏国民ですが、本気で人材不足です。
蜀＆他鯖の人で「人数多すぎて折れ様が活躍するには窮屈すぎる！！」
って人魏にきてくれませんか・・・切実にお願いします。
多少痛くても、上層部＆一軍には痛い子ばっかなのであまり気になりません。
蜀＆他鯖の人で「人数多すぎて折れ様が活躍するには窮屈すぎる！！」
って人魏にきてくれませんか・・・切実にお願いします。
多少痛くても、上層部＆一軍には痛い子ばっかなのであまり気になりません。
696：名も無き冒険者 2008/06/12(木) 01:47:28 /EbrXoUO
２陣の呉は軍団って感じじゃなかったぞ。
錬度の高い２つの連合に突撃を繰り返されて崩壊したって感じだ。
突撃の速度が鬼のように速かった。
しかも北や南に縦横無尽に動いてたようだし、明らかに指揮官なしの動きだぞ。
3陣のほうが指揮官を置いて戦ってた感じではあったが。。。
錬度の高い２つの連合に突撃を繰り返されて崩壊したって感じだ。
突撃の速度が鬼のように速かった。
しかも北や南に縦横無尽に動いてたようだし、明らかに指揮官なしの動きだぞ。
3陣のほうが指揮官を置いて戦ってた感じではあったが。。。
709：名も無き冒険者 2008/06/12(木) 05:11:51 pr8TbIsH
魏だが、
良く野良連合募集してるところにはだいたい入ってみたんだけど、
ちょっとどこもぱっとしないかなぁという印象
悪く言えばぬる連合
地形的有利不利によってのルートも考えないし、陣形戦法加味した連合編成もしない
せいぜい同じ武器か、足りなければ適当に近接同士で徒党組ませて、後は何も無し
味方城門近くの適当なポイントに集合指示、一直線ルートでの敵城への進行指示、半壊してから退却指示
で、その指示もちょっと遅い上に連合員半分ぐらいが聞いてない
練度のある程度高い連合ってのは、特定部曲だけで組んでるのかな？
昨日の大敗を見ると、むしろそんなもの存在しないんじゃないかと思えてくるが･･･
もしあるんだったら、そういう人達は1連合に収まる数だとしても2つとか3つに分けて、野良を戦力としないときついんじゃないか
良く野良連合募集してるところにはだいたい入ってみたんだけど、
ちょっとどこもぱっとしないかなぁという印象
悪く言えばぬる連合
地形的有利不利によってのルートも考えないし、陣形戦法加味した連合編成もしない
せいぜい同じ武器か、足りなければ適当に近接同士で徒党組ませて、後は何も無し
味方城門近くの適当なポイントに集合指示、一直線ルートでの敵城への進行指示、半壊してから退却指示
で、その指示もちょっと遅い上に連合員半分ぐらいが聞いてない
練度のある程度高い連合ってのは、特定部曲だけで組んでるのかな？
昨日の大敗を見ると、むしろそんなもの存在しないんじゃないかと思えてくるが･･･
もしあるんだったら、そういう人達は1連合に収まる数だとしても2つとか3つに分けて、野良を戦力としないときついんじゃないか
711：名も無き冒険者 2008/06/12(木) 07:56:13 n5QPWca/
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
２軍は驚いた事に負け戦に慣れお互いに撃破数自慢を始める。
『俺１０人倒したよ５回死んだけど』『俺は１５人倒したよ３０回死んだけど』
そして個人成績にこだわらない１軍を嘲笑さえする。
だが２軍達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして２軍はどこまでも２軍に過ぎない。
スポーツ界における２軍は、実力が一時点において１軍に及ばず、やむなく２軍に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば２軍になっても決してその精神までも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、日々鍛錬を積み重ね、
自力で崖を這い上がり、１軍への切符を手に入れた。
魏の２軍は、自ら進んで２軍の陣を選び、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、魏の２軍は、自らが２軍であることに気付いてすらいない。
それどころか彼らは、２軍の陣に参加することに自らの唯一の誇りを見い出しさえしている。
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
２軍は驚いた事に負け戦に慣れお互いに撃破数自慢を始める。
『俺１０人倒したよ５回死んだけど』『俺は１５人倒したよ３０回死んだけど』
そして個人成績にこだわらない１軍を嘲笑さえする。
だが２軍達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして２軍はどこまでも２軍に過ぎない。
スポーツ界における２軍は、実力が一時点において１軍に及ばず、やむなく２軍に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば２軍になっても決してその精神までも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、日々鍛錬を積み重ね、
自力で崖を這い上がり、１軍への切符を手に入れた。
魏の２軍は、自ら進んで２軍の陣を選び、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、魏の２軍は、自らが２軍であることに気付いてすらいない。
それどころか彼らは、２軍の陣に参加することに自らの唯一の誇りを見い出しさえしている。
713：名も無き冒険者 2008/06/12(木) 08:20:58 WzB1+GX/
>>709 俺も鯖２つで常に野良やってあちこち周ってるけどどこでもそんな感じだなぁ。
よく募集してるけどぱっとしない連合は盟主や党首が自分の判断に固執してて党員と上手く協力できてないんだよな。
最近は野良連合募集にのるより野良同士に声かけて1徒党くらいで主力連合と協調する方が良い結果が出せる事に気付いた。
>>711 自分で自分が気持ち悪くならないか。
よく募集してるけどぱっとしない連合は盟主や党首が自分の判断に固執してて党員と上手く協力できてないんだよな。
最近は野良連合募集にのるより野良同士に声かけて1徒党くらいで主力連合と協調する方が良い結果が出せる事に気付いた。
>>711 自分で自分が気持ち悪くならないか。
715：名も無き冒険者 2008/06/12(木) 08:41:51 A4vkjzqy
昨日の合戦前に魏で全体会議開いてたが、
仕切ってた奴は、残念ながらそんな器じゃなかったな。
行動を起こしたことは評価するが。
草原連合出身で知名度が圧倒的に足りないだろ。
仕切ってた奴は、残念ながらそんな器じゃなかったな。
行動を起こしたことは評価するが。
草原連合出身で知名度が圧倒的に足りないだろ。
717：名も無き冒険者 2008/06/12(木) 09:07:48 gk2YPfav
周部曲叩きしてるの総指揮派だろう？
周部曲連合解散までさせてそれでもまだ叩きたいのかｗ
指揮陣つまらないと感じる人や
指揮陣以外のもう１陣勝つ為に指揮陣以外に参加してる
うち見たいな部曲からしたら唯一楽しめる戦場なんだから本当に辞めてくれ
もうすぐ他勢力移籍が出来るようになるかも知れないんだから自粛してくれ
呉は派閥同士のごたごたで自国を弱くする様な事は辞めないか？
周部曲連合解散までさせてそれでもまだ叩きたいのかｗ
指揮陣つまらないと感じる人や
指揮陣以外のもう１陣勝つ為に指揮陣以外に参加してる
うち見たいな部曲からしたら唯一楽しめる戦場なんだから本当に辞めてくれ
もうすぐ他勢力移籍が出来るようになるかも知れないんだから自粛してくれ
呉は派閥同士のごたごたで自国を弱くする様な事は辞めないか？
731：名も無き冒険者 2008/06/12(木) 12:17:00 6tNxHXE8
俺魏民だけど、
昨日の全体会議で草原固定前提に他の部曲の人も皆ドン引きだったぞ
スレの最初の方の荒れ具合読んで、ようやく流れが解った気がするが…
結果ダブルスコアだしな…
呉は昨日上手かったな
有力部曲の連合を中心によくまとまってた
昨日の全体会議で草原固定前提に他の部曲の人も皆ドン引きだったぞ
スレの最初の方の荒れ具合読んで、ようやく流れが解った気がするが…
結果ダブルスコアだしな…
呉は昨日上手かったな
有力部曲の連合を中心によくまとまってた
732：名も無き冒険者 2008/06/12(木) 12:30:34 roGyAYHC
連合の練度がどうとか盟主がどうのって言ってる人は、自分で盟主やってみたら？
733：名も無き冒険者 2008/06/12(木) 12:35:17 QgPmqY2n
>>732
オレ普段はキル稼いでるんだが、
実際盟主やったら、キルとれねーわ、
状況判断とタイミング上手くいかないわで散々だった。
慣れと向き不向きもあるだろうが、
ろくに経験もないのに
文句だけ言うのはいかんよ。
オレ普段はキル稼いでるんだが、
実際盟主やったら、キルとれねーわ、
状況判断とタイミング上手くいかないわで散々だった。
慣れと向き不向きもあるだろうが、
ろくに経験もないのに
文句だけ言うのはいかんよ。
737：名も無き冒険者 2008/06/12(木) 13:00:09 roGyAYHC
>>733
いやさ、俺はよく盟主やってたまに野良集めて連合組むんだよね
それで、上にあるように編成云々とか見ると野良で集めてる以上思ったとおりの編成できなくても仕方ないだろうと思うんだよね
嫌なら自分で集めろと
キル数取れないのは盟主やる以上仕方ないさね
まあ、向き不向きはあるけども何度かやってみてどうしたらうまく連合が機能するのか考えてくれるとうれしいなと
野良で組むとルートや編成以前に、勝手に突っ込んでちまう人とかいて話にならなかったりするしね
いやさ、俺はよく盟主やってたまに野良集めて連合組むんだよね
それで、上にあるように編成云々とか見ると野良で集めてる以上思ったとおりの編成できなくても仕方ないだろうと思うんだよね
嫌なら自分で集めろと
キル数取れないのは盟主やる以上仕方ないさね
まあ、向き不向きはあるけども何度かやってみてどうしたらうまく連合が機能するのか考えてくれるとうれしいなと
野良で組むとルートや編成以前に、勝手に突っ込んでちまう人とかいて話にならなかったりするしね
741：名も無き冒険者 2008/06/12(木) 15:24:50 pr8TbIsH
>>737
一応盟主やったことある
でもここで名前晒してどうだった？なんて聞くのは憚られるんで評価はわからんけど
ちなみにもう盟主とか出来ないのは、母体となってた組織が解散したから
連合募集＠24 とか個人的に躊躇してしまってね･･･
と話逸れたが、別に盟主が100%悪いとは言ってない、半々か6:4ぐらいで連合員が悪い
陣形戦法の効果絶大さを知ってか知らずかバラバラに動くんだから
盟主（それに順ずる指揮者）に非がある段階は、徒党・連合として個々がまとまってから、それを生かせるか否かってところからだし
「練度の高い連合に入りてー」じゃなくて、練度を上げられる連合（盟主その他）があるなら積極的に野良を取り込んで”説明”しないとやばいぜ、って感じかな
あと、募集の段階での編成じゃなくて、集まってからの振り分けな
一応盟主やったことある
でもここで名前晒してどうだった？なんて聞くのは憚られるんで評価はわからんけど
ちなみにもう盟主とか出来ないのは、母体となってた組織が解散したから
連合募集＠24 とか個人的に躊躇してしまってね･･･
と話逸れたが、別に盟主が100%悪いとは言ってない、半々か6:4ぐらいで連合員が悪い
陣形戦法の効果絶大さを知ってか知らずかバラバラに動くんだから
盟主（それに順ずる指揮者）に非がある段階は、徒党・連合として個々がまとまってから、それを生かせるか否かってところからだし
「練度の高い連合に入りてー」じゃなくて、練度を上げられる連合（盟主その他）があるなら積極的に野良を取り込んで”説明”しないとやばいぜ、って感じかな
あと、募集の段階での編成じゃなくて、集まってからの振り分けな
740：名も無き冒険者 2008/06/12(木) 14:33:17 zwarhVDf
全体会議っていうか、オープンで身内会議やってたんでないか、アレ。
その上で意見あるなら欲しいって感じに見えたが。
意見まったく出てなかったけどな。だから身内前提の話になってたように見える。
陳だ草原連合だ壁だとかいうヤツよりは、行動起こしたこと自体は評価できるんじゃない？
その上で意見あるなら欲しいって感じに見えたが。
意見まったく出てなかったけどな。だから身内前提の話になってたように見える。
陳だ草原連合だ壁だとかいうヤツよりは、行動起こしたこと自体は評価できるんじゃない？
784：名も無き冒険者 2008/06/13(金) 12:27:43 iaGyW+FQ
え、終わったのか
俺の水晶代返せｗｗｗ
店売りするぜ…もう絶対作らねえ(´;ω;`)
俺の水晶代返せｗｗｗ
店売りするぜ…もう絶対作らねえ(´;ω;`)
800：名も無き冒険者 2008/06/13(金) 16:57:03 hu2Fa7oK
おぃらの小中なんか同学年合わせて100人台だった(T_T)
807：名も無き冒険者 2008/06/13(金) 19:54:59 mUxE0v31
850：名も無き冒険者 2008/06/14(土) 02:11:10 6Z38PUC+
盾・罵倒が仕事なんだろうけど双妖増やした方がよくね？
戦・徒党疾駆要員、連合に二人もいらん
双・守れる、攻めれるで主力
弓・波状で敵を押し返せるけど、なんか微妙
妖・連合突撃時の主力になる純アタッカー、ライン戦もできる
丹・連合突撃時も火力になるし、蘇生浄化と万能
これが俺の全職のイメージ
反論があるやるは俺が泣かないくらいの優しい言葉で頼む
戦・徒党疾駆要員、連合に二人もいらん
双・守れる、攻めれるで主力
弓・波状で敵を押し返せるけど、なんか微妙
妖・連合突撃時の主力になる純アタッカー、ライン戦もできる
丹・連合突撃時も火力になるし、蘇生浄化と万能
これが俺の全職のイメージ
反論があるやるは俺が泣かないくらいの優しい言葉で頼む
855：名も無き冒険者 2008/06/14(土) 05:27:54 ZgkVWtUL
>>850
戦は、連合に妖術が多ければ速化火炎柱直後に高速で敵中突っ込んで呪詛がかなり強力だよ。
盾も敵中に入って罵倒呪詛等々で20killいくらしいが…よくわからん。
でもきっと金属に呪詛札は必須なんだよ。
戦は、連合に妖術が多ければ速化火炎柱直後に高速で敵中突っ込んで呪詛がかなり強力だよ。
盾も敵中に入って罵倒呪詛等々で20killいくらしいが…よくわからん。
でもきっと金属に呪詛札は必須なんだよ。
873：名も無き冒険者 2008/06/14(土) 11:40:31 y49PDaSE
昨日のイベント戦終わった後に眠くてすぐ落ちたんだけど
本当に魏ｖｓ呉戦の跡はまったりしてるなｗ
昨日やってて思ったのは（呉視点）魏は
・突撃のカウンターがうまい
・撤退時の纏まりと速さが良い
もちろん突撃もしっかり決めてくるんだけど
この２点は個人的に勉強になったと思ってる。
本当に魏ｖｓ呉戦の跡はまったりしてるなｗ
昨日やってて思ったのは（呉視点）魏は
・突撃のカウンターがうまい
・撤退時の纏まりと速さが良い
もちろん突撃もしっかり決めてくるんだけど
この２点は個人的に勉強になったと思ってる。
882：名も無き冒険者 2008/06/14(土) 15:04:47 K5uKIsj0
戦術は合戦に必須職業だろ
徒党疾駆弐は戦術専用技能だから連合に一人はほしいし
索敵弐、徒党疾駆弐、疾駆参使えるしｽﾀﾝ系技能充実してるから
採集にもってこいの職業だ
徒党疾駆弐は戦術専用技能だから連合に一人はほしいし
索敵弐、徒党疾駆弐、疾駆参使えるしｽﾀﾝ系技能充実してるから
採集にもってこいの職業だ
884：名も無き冒険者 2008/06/14(土) 16:00:03 ezpMB+Yb
903：名も無き冒険者 2008/06/14(土) 23:01:01 pEhA2N8X
草原突撃応酬にもほどがあるってくらいの合戦だったな
うちの連合も突撃だったのに
接敵したときには、陣形スキル切れてたり、にもかかわらず突っ込んでポイント献上したり
裏とってさあここだって場所で陣形スキル使わずにそのまま突っ込んで壊滅したり
愚痴でした。
うちの連合も突撃だったのに
接敵したときには、陣形スキル切れてたり、にもかかわらず突っ込んでポイント献上したり
裏とってさあここだって場所で陣形スキル使わずにそのまま突っ込んで壊滅したり
愚痴でした。
925：名も無き冒険者 2008/06/15(日) 01:47:52 VOhMiV1x
なんであんなに魏民は少数精鋭揃いなんだ？
昨日の合戦は呉が3つ勝ったけどもギリギリのとこだったな
呉が運がいいとしか思えないくらい魏は強かった
次やったら勝てるかはわからないだろうよ
昨日の合戦は呉が3つ勝ったけどもギリギリのとこだったな
呉が運がいいとしか思えないくらい魏は強かった
次やったら勝てるかはわからないだろうよ
928：名も無き冒険者 2008/06/15(日) 02:27:58 UJXYWWmf
944：名も無き冒険者 2008/06/15(日) 11:37:52 nhH0oyML
突撃した後の動き方だが、
前方の奴は速やかに適切に後退開始。
後方の奴は蘇生して戦力回収。
錬丹以外は竹罠で相手の突撃を封じたり、
別連合の的になる獲物が掛かるのを待つ。
兵器・施設についてだが
櫓は乱立すべし。そして前に竹罠を大量に用意すべし。
想像以上に強力。1連合程度の突撃だと止めてしまう。
前線に立てない低lvでも出来るのでお勧め。
むしろ採集場をこれで維持しても良い。
竹罠は伏兵部隊発見にも役立つ。
とりあえず適当に作っておけ。
兵器については正直微妙。
武将ホイホイ。
強化投石はそれなりに脅威であるが、一瞬で壊れる事が多く
資材の量がネックとなる。
こんな所だ。
切磋琢磨して頑張って欲しい。
前方の奴は速やかに適切に後退開始。
後方の奴は蘇生して戦力回収。
錬丹以外は竹罠で相手の突撃を封じたり、
別連合の的になる獲物が掛かるのを待つ。
兵器・施設についてだが
櫓は乱立すべし。そして前に竹罠を大量に用意すべし。
想像以上に強力。1連合程度の突撃だと止めてしまう。
前線に立てない低lvでも出来るのでお勧め。
むしろ採集場をこれで維持しても良い。
竹罠は伏兵部隊発見にも役立つ。
とりあえず適当に作っておけ。
兵器については正直微妙。
武将ホイホイ。
強化投石はそれなりに脅威であるが、一瞬で壊れる事が多く
資材の量がネックとなる。
こんな所だ。
切磋琢磨して頑張って欲しい。
945：名も無き冒険者 2008/06/15(日) 11:52:44 qCGsqKGz
>>943-944
ありがとう。
確かにその通りなんだけど、総勢400人の魏が3陣中2陣で勝利を収めるには、
1つの陣に戦力を集中させて、5分とか10分とかの短時間で落とさなきゃいけない、
そのためには、クールタイムなしで突撃２連続を成功させるしかない、というのが俺の考えなんだ。
どうすればそんな離れ業ができるのかわからないけど。
このまま魏が終わってしまうのが実に悲しい。
ありがとう。
確かにその通りなんだけど、総勢400人の魏が3陣中2陣で勝利を収めるには、
1つの陣に戦力を集中させて、5分とか10分とかの短時間で落とさなきゃいけない、
そのためには、クールタイムなしで突撃２連続を成功させるしかない、というのが俺の考えなんだ。
どうすればそんな離れ業ができるのかわからないけど。
このまま魏が終わってしまうのが実に悲しい。
950：名も無き冒険者 2008/06/15(日) 12:14:35 nhH0oyML
とにかく全軍集まって、縦長の布陣を敷く。
突撃を交互に繰り返しながらじわじわ進軍する。
相手の突撃で前方が壊滅しても、
後方が突撃し返して戦力回収しながら敵城まで突き進む。
3〜4以上の手馴れた突撃集団の他に、
蘇生部隊・弓牽制部隊等で被害を抑えたい所。
1陣速攻落としは現状では難しい。
そして落ちる時はどうあがいても大抵10〜15分で落ちる。
1陣を10分以内で落とし、5分以内で別陣に入って連合形成をする必要がある。
相手の人数が少なくて一気に城まで到達出来れば可能性はある。
ただ相手の人数が適度に多いと時間切れ必至となる。
二つの捨て陣で知られたロザン魏と結果からすると同じにならざるをえない。
彼らも恐らく当初は似たような考えもあったはずだと思う。
しかし目的はならず、現在は分散して結果を出しつつある事を考えると
まず個々の突撃連合の精度を高める。戦場チャットを頻繁に行うようにし、
敵の居場所を明確にして突撃の威力を高める。
偵察兼伏兵呪詛部隊はかなり強力。全滅しても突撃を阻害も出来る。
また敵の居場所も伝える事が出来る。
この辺りの方がいいんじゃないかと思う所である。
突撃を交互に繰り返しながらじわじわ進軍する。
相手の突撃で前方が壊滅しても、
後方が突撃し返して戦力回収しながら敵城まで突き進む。
3〜4以上の手馴れた突撃集団の他に、
蘇生部隊・弓牽制部隊等で被害を抑えたい所。
1陣速攻落としは現状では難しい。
そして落ちる時はどうあがいても大抵10〜15分で落ちる。
1陣を10分以内で落とし、5分以内で別陣に入って連合形成をする必要がある。
相手の人数が少なくて一気に城まで到達出来れば可能性はある。
ただ相手の人数が適度に多いと時間切れ必至となる。
二つの捨て陣で知られたロザン魏と結果からすると同じにならざるをえない。
彼らも恐らく当初は似たような考えもあったはずだと思う。
しかし目的はならず、現在は分散して結果を出しつつある事を考えると
まず個々の突撃連合の精度を高める。戦場チャットを頻繁に行うようにし、
敵の居場所を明確にして突撃の威力を高める。
偵察兼伏兵呪詛部隊はかなり強力。全滅しても突撃を阻害も出来る。
また敵の居場所も伝える事が出来る。
この辺りの方がいいんじゃないかと思う所である。
959：名も無き冒険者 2008/06/15(日) 15:09:14 DcPku7hD
なんか最近「やっぱ魏呉戦は面白い」とか「蜀戦はつまらない」とか
多いんだが別にそう思うのは個人の自由だし別に良いと思うんだが
毎回両方出ていちいちそう言う奴が多い気がするが
つまらなかったら出なきゃいいだけだと思うが魏蜀戦のあとより
呉蜀戦のあとのほうがそういう発言多いと思うが
最近魏は蜀といい勝負だから俺はつまらないとは思わないけどな
多いんだが別にそう思うのは個人の自由だし別に良いと思うんだが
毎回両方出ていちいちそう言う奴が多い気がするが
つまらなかったら出なきゃいいだけだと思うが魏蜀戦のあとより
呉蜀戦のあとのほうがそういう発言多いと思うが
最近魏は蜀といい勝負だから俺はつまらないとは思わないけどな
965：名も無き冒険者 2008/06/15(日) 15:34:48 JWuysnLR
俺、ホント蜀民でよかったと思う
魏呉の奴らって他国(主に蜀)平気で侮辱するけど
国侮辱している以上所属プレイヤー全員敵に回してるんだぜ
蜀民の愚痴って大体自分たちへの非難なんだよな
大人だなっていつも思う、ここのスレ見てると特にな。
そしてそんなやつらは気にしないでいこうぜ
気にするだけ時間の無駄
魏呉の奴らって他国(主に蜀)平気で侮辱するけど
国侮辱している以上所属プレイヤー全員敵に回してるんだぜ
蜀民の愚痴って大体自分たちへの非難なんだよな
大人だなっていつも思う、ここのスレ見てると特にな。
そしてそんなやつらは気にしないでいこうぜ
気にするだけ時間の無駄
