1：既にその名前は使われています 2008/06/14(土) 16:30:23 ID:39bAdVTi希望出してる侍たちが放置されててオワタｗ
16：既にその名前は使われています 2008/06/14(土) 16:41:04 ID:WiUpoUWK
普通の人から見ると
挑発ジョブ・・・忍戦（誘いやすい）
挑発なし・・・暗竜シモ侍（挑発無いので全部一緒。月光だけは強いの知ってるから誘う）
挑発ジョブ・・・忍戦（誘いやすい）
挑発なし・・・暗竜シモ侍（挑発無いので全部一緒。月光だけは強いの知ってるから誘う）
17：既にその名前は使われています 2008/06/14(土) 16:51:19 ID:rnS+CrdL
19：既にその名前は使われています 2008/06/14(土) 16:55:46 ID:doEpnf22
並の侍を誘うなら、ユニの戦忍の方がメリポでは強いし安定するからな
挑発が無い時点でいらねー
まだスタンで挑発のかわりができる暗黒の方がマシだ。
挑発が無い時点でいらねー
まだスタンで挑発のかわりができる暗黒の方がマシだ。
71：既にその名前は使われています 2008/06/14(土) 17:57:31 ID:Vgx9FUSu
侍はよほどの装備じゃないと、予ダメでテンプレ忍者を超えれない
から、それなら・・ってイメージだな。
やはり火力ならリを覗くと、モが抜けてる感じがするね。
で、侍よりも竜のほうが強いのかな？
メリポで竜騎士と組んだことないけど、詳しい人いたら教えてよ！
から、それなら・・ってイメージだな。
やはり火力ならリを覗くと、モが抜けてる感じがするね。
で、侍よりも竜のほうが強いのかな？
メリポで竜騎士と組んだことないけど、詳しい人いたら教えてよ！
92：既にその名前は使われています 2008/06/14(土) 18:20:23 ID:VCFqWynN
ここで侍はユニクロでも強いんだなと思い知ったrep張るよ。戦士二人は白虎あり。上はスシ下は肉。
侍だけ誘ってから現地ついてかなり萎える装備だったんだけど、実際やってみたらタゲ率ダメトップでワラタｗ命中率の低さにも注目。
戦_ _162704(_27.0%)[136122/h] _95509[_640/_693] _67195[_128/_128]
戦_ _211918(_35.1%)[177296/h] 118868[_728/_778] _93050[_115/_115]
侍_ _227207(_37.7%)[190087/h] _90405[_708/_844] 136802[_161/_168]
被ダメタゲ率
戦_ __2650 _120.5[_216/__57] __9.4%[__22/_233] __4.5%[___1/__22] _30.9%[_233/_753]
戦_ __4932 _120.3[_340/__57] _15.8%[__41/_259] __2.4%[___1/__41] _34.4%[_259/_753]
侍_ __5061 _129.8[_304/__47] _14.9%[__39/_261] __2.6%[___1/__39] _34.7%[_261/_753]
通常ダメ命中
戦_ _95509 _149.7[_310/___0] _92.4%[_640/_693] __9.8%[__63/_640]
戦_ 118868 _164.0[_334/___0] _93.6%[_728/_778] _11.5%[__84/_728]
侍_ _90405 _128.4[_259/___0] _83.9%[_708/_844] __9.7%[__69/_708]
侍だけ誘ってから現地ついてかなり萎える装備だったんだけど、実際やってみたらタゲ率ダメトップでワラタｗ命中率の低さにも注目。
戦_ _162704(_27.0%)[136122/h] _95509[_640/_693] _67195[_128/_128]
戦_ _211918(_35.1%)[177296/h] 118868[_728/_778] _93050[_115/_115]
侍_ _227207(_37.7%)[190087/h] _90405[_708/_844] 136802[_161/_168]
被ダメタゲ率
戦_ __2650 _120.5[_216/__57] __9.4%[__22/_233] __4.5%[___1/__22] _30.9%[_233/_753]
戦_ __4932 _120.3[_340/__57] _15.8%[__41/_259] __2.4%[___1/__41] _34.4%[_259/_753]
侍_ __5061 _129.8[_304/__47] _14.9%[__39/_261] __2.6%[___1/__39] _34.7%[_261/_753]
通常ダメ命中
戦_ _95509 _149.7[_310/___0] _92.4%[_640/_693] __9.8%[__63/_640]
戦_ 118868 _164.0[_334/___0] _93.6%[_728/_778] _11.5%[__84/_728]
侍_ _90405 _128.4[_259/___0] _83.9%[_708/_844] __9.7%[__69/_708]
111：既にその名前は使われています 2008/06/14(土) 18:46:11 ID:VCFqWynN
93：既にその名前は使われています 2008/06/14(土) 18:22:15 ID:t7YsvkCO
忍で球出しして、誘われて入ると大体エース2名がいて
盾やれって感じなのかなと思ってしまう。
タゲ張り付くので、メリポ希望なのに
着るのはもっぱらスコハネ、マムシｗ
盾やれって感じなのかなと思ってしまう。
タゲ張り付くので、メリポ希望なのに
着るのはもっぱらスコハネ、マムシｗ
114：既にその名前は使われています 2008/06/14(土) 18:52:17 ID:U24MfK/D
これは侍乙としか言いようが無いな
＞ここで侍はユニクロでも強いんだなと思い知ったrep張るよ。戦士二人は白虎あり。上はスシ下は肉。
＞侍だけ誘ってから現地ついてかなり萎える装備だったんだけど、実際やってみたらタゲ率ダメトップでワラタｗ命中率の低さにも注目。
大体この二行だけじゃ張ったアナタ以外状況も装備も全然分からないもの
俺らはエスパーじゃないんだぜ
＞ここで侍はユニクロでも強いんだなと思い知ったrep張るよ。戦士二人は白虎あり。上はスシ下は肉。
＞侍だけ誘ってから現地ついてかなり萎える装備だったんだけど、実際やってみたらタゲ率ダメトップでワラタｗ命中率の低さにも注目。
大体この二行だけじゃ張ったアナタ以外状況も装備も全然分からないもの
俺らはエスパーじゃないんだぜ
118：既にその名前は使われています 2008/06/14(土) 18:56:41 ID:VCFqWynN
121：既にその名前は使われています 2008/06/14(土) 18:59:01 ID:MDG02mZy
126：既にその名前は使われています 2008/06/14(土) 19:07:08 ID:doEpnf22
通常とwsの回数を見るに、戦士1はヘイスト装備も適当っぽいなw
手抜きしてる臭い戦士1はともかく、戦士2と侍を比べると、
挑発の有無で俺ならやっぱり次も戦士を誘うなぁ。
手抜きしてる臭い戦士1はともかく、戦士2と侍を比べると、
挑発の有無で俺ならやっぱり次も戦士を誘うなぁ。
127：既にその名前は使われています 2008/06/14(土) 19:08:26 ID:qGSSKIWS
戦士が挑発とか都市伝説ですよね・・・？
160：既にその名前は使われています 2008/06/14(土) 20:22:00 ID:fkGHtyF9
131：既にその名前は使われています 2008/06/14(土) 19:12:34 ID:wJj+oS/m
当方竜騎士ですけどモ/戦誘ってヒルブレ行くのが楽しいです
モンクたちも喜んでくれてみてて楽しい＾＾
モンクたちも喜んでくれてみてて楽しい＾＾
134：既にその名前は使われています 2008/06/14(土) 19:16:38 ID:UlvxmTqo
>>正々堂々乗せた破軍で属性ゴルゲ完備＆STR130越えでやっと出るかどうかくらいじゃね？
ネ実的にはこれはユニクロだろ、WSはゴルゲ装備でSTR140がテンプレ
ネ実的にはこれはユニクロだろ、WSはゴルゲ装備でSTR140がテンプレ
137：既にその名前は使われています 2008/06/14(土) 19:19:28 ID:WKoZdNsn
昨日組んだ侍の装備
武器：ソボロ
グリップ：ポール
遠隔：無し
頭：シパーヒターバン（ワラーラ、オプチ未使用）
胴：八幡NQ
手：八幡NQ
脚：白虎
足：八幡NQ
首：スパイク
耳：コーラル*2
指：ルビー*2
背：アメミNQ
腰：ウォーウルフ
さすがに晒してやろうかと思った。
武器：ソボロ
グリップ：ポール
遠隔：無し
頭：シパーヒターバン（ワラーラ、オプチ未使用）
胴：八幡NQ
手：八幡NQ
脚：白虎
足：八幡NQ
首：スパイク
耳：コーラル*2
指：ルビー*2
背：アメミNQ
腰：ウォーウルフ
さすがに晒してやろうかと思った。
142：既にその名前は使われています 2008/06/14(土) 19:32:37 ID:DzaZ06Pk
145：既にその名前は使われています 2008/06/14(土) 19:40:33 ID:MDG02mZy
>>123
19万/hを出すには低く見積もってもヘイストで17-8%程度は必要だし、WS時の装備もかなり揃えてなきゃならん。
これだけ稼げれば立派な準廃クラスだろう。白虎なしなら可能性が高いのは薄金あたりか。ワラタ、ジョン、八幡
あたりの有名ユニクロ装備の名前がまったく出てこないところを見ると、フル薄がわからないって可能性もあるのか？
いや、まさかいくらなんでもフル薄がわからないとか言わないよな。。。
まぁWSダメージから見ても、ユニクロとは思えないな。メリポ拡張で稼ぎにきたごく一部の例外ってやつだろう。
これを標準だと思うなら、次の機会に別の侍でも誘ってメリポいってみればいいｗ
>>137
これはまたみごとなユニクロぶりｗ
19万/hを出すには低く見積もってもヘイストで17-8%程度は必要だし、WS時の装備もかなり揃えてなきゃならん。
これだけ稼げれば立派な準廃クラスだろう。白虎なしなら可能性が高いのは薄金あたりか。ワラタ、ジョン、八幡
あたりの有名ユニクロ装備の名前がまったく出てこないところを見ると、フル薄がわからないって可能性もあるのか？
いや、まさかいくらなんでもフル薄がわからないとか言わないよな。。。
まぁWSダメージから見ても、ユニクロとは思えないな。メリポ拡張で稼ぎにきたごく一部の例外ってやつだろう。
これを標準だと思うなら、次の機会に別の侍でも誘ってメリポいってみればいいｗ
>>137
これはまたみごとなユニクロぶりｗ
150：既にその名前は使われています 2008/06/14(土) 20:00:22 ID:WKoZdNsn
BA後、白赤シナ暗吟青かのカテゴリー2をカンストさせたけど…
戦士は相変わらず弱いな。未だに斧斧戦士が希望出してるから誘いたくない。
逆に忍者はヘイスト+15%以上がデフォなので安心して誘える。
侍はうまいヤツだと殆ど被弾しないし、バーサクも使わないから本来は後衛に優しい前衛のはずなんだが…
いかんせん常時八双、蝉は2のみ使用の大馬鹿者が9割を占めてるので誘いづらい。
あと、異様に（悪い意味で）メリポ脳の奴が多い気がする。
他の前衛も万遍なく誘ってるが
ナイト：廃人率高し。ジャスティスソードの使用はデフォ。サポも戦忍踊青揃ってる奴が大半でPTに組み込みやすい。
モンク：学者がいるPTならありだと思う。
シーフ：タゲ固定したい時に誘う程度。
暗黒：一昔前と比べると、強い奴が増えたと思う。ただ、命中足りてないのにアスカル着てる奴が多くて誘いづらい。
狩人：相変わらず弱い。
竜騎士：率先して誘ってます。ユニクロでも強いのがいいね。
青魔：4人目の前衛に最適。
からくり：当たり外れは大きいが、当たりを引くと強い。フラッシュバルヴが便利。
番外、赤：意外と赤様は少ない。詩人様は多いけど。
戦士は相変わらず弱いな。未だに斧斧戦士が希望出してるから誘いたくない。
逆に忍者はヘイスト+15%以上がデフォなので安心して誘える。
侍はうまいヤツだと殆ど被弾しないし、バーサクも使わないから本来は後衛に優しい前衛のはずなんだが…
いかんせん常時八双、蝉は2のみ使用の大馬鹿者が9割を占めてるので誘いづらい。
あと、異様に（悪い意味で）メリポ脳の奴が多い気がする。
他の前衛も万遍なく誘ってるが
ナイト：廃人率高し。ジャスティスソードの使用はデフォ。サポも戦忍踊青揃ってる奴が大半でPTに組み込みやすい。
モンク：学者がいるPTならありだと思う。
シーフ：タゲ固定したい時に誘う程度。
暗黒：一昔前と比べると、強い奴が増えたと思う。ただ、命中足りてないのにアスカル着てる奴が多くて誘いづらい。
狩人：相変わらず弱い。
竜騎士：率先して誘ってます。ユニクロでも強いのがいいね。
青魔：4人目の前衛に最適。
からくり：当たり外れは大きいが、当たりを引くと強い。フラッシュバルヴが便利。
番外、赤：意外と赤様は少ない。詩人様は多いけど。
158：既にその名前は使われています 2008/06/14(土) 20:18:36 ID:e+oJyHpa
忍者はもう侍にジョブチェンジして一通りやったら飽きて別ジョブ上げ
一昔前の暗黒のように自分が環境整えてないと出番まるで無い事に気付いたらしい
挑発も無く自分でヘイト背負うってるのにチョロチョロ動き回る前衛は必要ないからな
一昔前の暗黒のように自分が環境整えてないと出番まるで無い事に気付いたらしい
挑発も無く自分でヘイト背負うってるのにチョロチョロ動き回る前衛は必要ないからな
165：既にその名前は使われています 2008/06/14(土) 20:39:19 ID:fkGHtyF9
161 ：既にその名前は使われています ：2008/06/14(土) 20:32:26.61 ID:x+T7BATC
リキャ毎に挑発すると張り付くからな
161 ：既にその名前は使われています ：2008/06/14(土) 20:32:26.61 ID:x+T7BATC
リキャ毎に挑発すると張り付くからな
161 ：既にその名前は使われています ：2008/06/14(土) 20:32:26.61 ID:x+T7BATC
リキャ毎に挑発すると張り付くからな
161 ：既にその名前は使われています ：2008/06/14(土) 20:32:26.61 ID:x+T7BATC
リキャ毎に挑発すると張り付くからな
が、忍者が一番装備が良くて、張り付いていても挑発しない戦士
リキャ毎に挑発すると張り付くからな
161 ：既にその名前は使われています ：2008/06/14(土) 20:32:26.61 ID:x+T7BATC
リキャ毎に挑発すると張り付くからな
161 ：既にその名前は使われています ：2008/06/14(土) 20:32:26.61 ID:x+T7BATC
リキャ毎に挑発すると張り付くからな
161 ：既にその名前は使われています ：2008/06/14(土) 20:32:26.61 ID:x+T7BATC
リキャ毎に挑発すると張り付くからな
が、忍者が一番装備が良くて、張り付いていても挑発しない戦士
166：既にその名前は使われています 2008/06/14(土) 20:42:16 ID:3MjL1QlT
184：既にその名前は使われています 2008/06/14(土) 21:48:47 ID:j3cMyWJL
まぁなんか勘違いしてる奴が多そうだが装備が同程度なら
忍≧忍並の挑発意識が有る戦士≧忍なみのタゲ意識の有る暗黒＞他
なので有って、
挑発意識が忍並に無い場合、戦士もエースも大差無いんだけれどなｗ
忍並ってのは、何が何でも開幕挑発とかじゃなく
１装備が一番劣る奴が開幕挑発（スタンでもおｋ
２誰かが被弾、もしくは被弾しそうになったら挑発を含むタゲ取り
３ウォークライはWS前じゃなく緊急時のタゲ取りに。
４開幕挑発役が居ても、リキャがまだそうとか、蝉張り替えてれば開幕挑発する。
５寝かしたての（特にスリ２）敵に無駄に挑発しない。起きそうな奴に積極的に。
だな
当然忍もね。でも誰も挑発しないと１を無視して忍がせざるをえなくなる。
忍≧忍並の挑発意識が有る戦士≧忍なみのタゲ意識の有る暗黒＞他
なので有って、
挑発意識が忍並に無い場合、戦士もエースも大差無いんだけれどなｗ
忍並ってのは、何が何でも開幕挑発とかじゃなく
１装備が一番劣る奴が開幕挑発（スタンでもおｋ
２誰かが被弾、もしくは被弾しそうになったら挑発を含むタゲ取り
３ウォークライはWS前じゃなく緊急時のタゲ取りに。
４開幕挑発役が居ても、リキャがまだそうとか、蝉張り替えてれば開幕挑発する。
５寝かしたての（特にスリ２）敵に無駄に挑発しない。起きそうな奴に積極的に。
だな
当然忍もね。でも誰も挑発しないと１を無視して忍がせざるをえなくなる。
189：既にその名前は使われています 2008/06/14(土) 21:55:43 ID:+lyvi0Vy
186：既にその名前は使われています 2008/06/14(土) 21:52:43 ID:x+T7BATC
忍忍戦なら戦士も挑発するんじゃね？
194：既にその名前は使われています 2008/06/14(土) 22:06:02 ID:cFOMu/qU
本当に挑発しない戦士なんて
滅多にみねーよ。
サポ黒しかない白とか
サポシでくる侍とかも。
そんなのばっかしなら鯖が変なんじゃね？
滅多にみねーよ。
サポ黒しかない白とか
サポシでくる侍とかも。
そんなのばっかしなら鯖が変なんじゃね？
197：既にその名前は使われています 2008/06/14(土) 22:13:21 ID:+KJA+gBu
忍者は忍者同士が一番うまくやれると思うね、マジ戦士は挑発しないし、
モ、エースは挑発ないし、忍者に負担がかかりすぎる。
不思議なのは、本当に戦士は忍者と組むと挑発しないんだよね。それどころか
蝉すら張らなくなる奴もいる。リタリがあるからと、とにかく火力あげることに没頭する傾向がある。
モ、エースは挑発ないし、忍者に負担がかかりすぎる。
不思議なのは、本当に戦士は忍者と組むと挑発しないんだよね。それどころか
蝉すら張らなくなる奴もいる。リタリがあるからと、とにかく火力あげることに没頭する傾向がある。
199：既にその名前は使われています 2008/06/14(土) 22:19:20 ID:SMqHZ9bW
忍でめりぽいくけど、戦士はほんと挑発しないなｗ
前衛３なら、タゲ３等分するべきって考えてないんじゃないかと思う。
詩人のキープに挑発いれればいいや程度のが多い。それすらしないのとかもうねｗ
前衛３なら、タゲ３等分するべきって考えてないんじゃないかと思う。
詩人のキープに挑発いれればいいや程度のが多い。それすらしないのとかもうねｗ
210：既にその名前は使われています 2008/06/14(土) 23:10:26 ID:FHzmOVey
VU後にメリポ再開した戦士で挑発しない奴なんか見たことないぞ
メリポに誘われないイ寺が自分の席作るために必死で工作してるようにしか見えない
挑発しないのは、メイン後衛かメインイ寺の戦死だけだろ
メリポに誘われないイ寺が自分の席作るために必死で工作してるようにしか見えない
挑発しないのは、メイン後衛かメインイ寺の戦死だけだろ
211：既にその名前は使われています 2008/06/14(土) 23:15:06 ID:+lyvi0Vy
忍で参加すればよく解かる、２〜３時間のめりぽで４、５回しか挑発しない戦とよく当たる、、
238：既にその名前は使われています 2008/06/15(日) 00:31:40 ID:B+1VSJhV
>>211
それってまじすか
俺メイン戦士なんだけど
戦士が挑発しねぇしねぇってよく聞くから俺は頑張らないとと思って挑発撒いてる
詩人が寝かした敵に直ぐ挑発かけたりしてるけど、
リキャ毎ってわけじゃなかったからそれでも甘いのかなと思ってた
でも、糞戦士って２〜３時間に４、５回なのかｗｗ
そういや以前やっためりぽで別の戦士が挑発ぜんぜんしてなかったなｗ
「挑発よろしくｗ」って話したら「麻痺しててできませんでした」って見苦しい言い訳してたっけ
それってまじすか
俺メイン戦士なんだけど
戦士が挑発しねぇしねぇってよく聞くから俺は頑張らないとと思って挑発撒いてる
詩人が寝かした敵に直ぐ挑発かけたりしてるけど、
リキャ毎ってわけじゃなかったからそれでも甘いのかなと思ってた
でも、糞戦士って２〜３時間に４、５回なのかｗｗ
そういや以前やっためりぽで別の戦士が挑発ぜんぜんしてなかったなｗ
「挑発よろしくｗ」って話したら「麻痺しててできませんでした」って見苦しい言い訳してたっけ
217：既にその名前は使われています 2008/06/14(土) 23:33:38 ID:FHzmOVey
211みたいなゴミ妊相手じゃ挑発する気が無くなるんだろw
221：既にその名前は使われています 2008/06/14(土) 23:40:49 ID:rvk0qqA1
>>194
逆に聞くが
開幕挑発をする忍と戦士
どちらが多いと思うかね？
寝かしたてだろうが気にしないでとりあえず寝てる奴に挑発する。
こんなのは挑発を使ってるかもしれないが、使えてるとはいえないな。
上で書いた>>184ができて初めてマトモに使えてるということ。
逆に聞くが
開幕挑発をする忍と戦士
どちらが多いと思うかね？
寝かしたてだろうが気にしないでとりあえず寝てる奴に挑発する。
こんなのは挑発を使ってるかもしれないが、使えてるとはいえないな。
上で書いた>>184ができて初めてマトモに使えてるということ。
224：既にその名前は使われています 2008/06/14(土) 23:50:31 ID:KQrjJuVU
昔の忍者は一枚固定が当たり前でさらに釣りまでやってたわけだが
226：既にその名前は使われています 2008/06/14(土) 23:57:02 ID:I7rz8e7l
234：既にその名前は使われています 2008/06/15(日) 00:08:53 ID:21cfHepu
昔はとてとてに連携サポシアタカーが当たり前のように居たからな。
REPの登場でその戦術は淘汰され、アタッカー忍者が台頭してった。
当時アタッカー装備用意してます。なんて忍者で書いてもまだまだぜんぜん誘われなかったｗ
REPの登場でその戦術は淘汰され、アタッカー忍者が台頭してった。
当時アタッカー装備用意してます。なんて忍者で書いてもまだまだぜんぜん誘われなかったｗ
235：既にその名前は使われています 2008/06/15(日) 00:10:47 ID:PTOuOk50
244：既にその名前は使われています 2008/06/15(日) 01:00:01 ID:oYBS90g0
どのジョブが必要で、どれが不必要っつーより、理想構成はその時自分がやるジョブによる
忍の場合、野良だと挑発しない恐れがある＆斧斧の外れ引いちまう危険性の高い戦士
挑発使えない（代用品あっても殆ど使わねーｗ）その他エース一同はまったく必要ないから
前衛は忍以外は全部ノイズに感じるなｗ だから俺の理想は忍忍忍詩コ赤
赤やってる時もケアルダルイ＆被弾しまくるクズのお守りなんざやってられんし
スリで寝かせた奴に挑発使わないPTとかされると抜けたくなるから
野良前衛は忍以外不要で後衛は詩コ赤でいい。
詩やってる時は得に時給に拘っちまうから、稼ぎが全てだなｗ
ただ、釣り行った時に寝かせた奴がケツについてきた(前衛が挑発すらしない)
時にガッカリする傾向があるから、時給含め野良前衛は忍以外必要に感じねーなｗ
そもそも高時給を求めると詩コで2枠は基本だから前衛の被弾が少なく
赤1で回復や全員に対してのヘイストが間に合う範囲がベストだから
後衛は赤詩コからチョイスでいい。
あれ？全部同じ構成になってるじゃんｗ
忍の場合、野良だと挑発しない恐れがある＆斧斧の外れ引いちまう危険性の高い戦士
挑発使えない（代用品あっても殆ど使わねーｗ）その他エース一同はまったく必要ないから
前衛は忍以外は全部ノイズに感じるなｗ だから俺の理想は忍忍忍詩コ赤
赤やってる時もケアルダルイ＆被弾しまくるクズのお守りなんざやってられんし
スリで寝かせた奴に挑発使わないPTとかされると抜けたくなるから
野良前衛は忍以外不要で後衛は詩コ赤でいい。
詩やってる時は得に時給に拘っちまうから、稼ぎが全てだなｗ
ただ、釣り行った時に寝かせた奴がケツについてきた(前衛が挑発すらしない)
時にガッカリする傾向があるから、時給含め野良前衛は忍以外必要に感じねーなｗ
そもそも高時給を求めると詩コで2枠は基本だから前衛の被弾が少なく
赤1で回復や全員に対してのヘイストが間に合う範囲がベストだから
後衛は赤詩コからチョイスでいい。
あれ？全部同じ構成になってるじゃんｗ
266：既にその名前は使われています 2008/06/15(日) 02:10:50 ID:480d9Y3b
マジレスすると侍は、破軍アスカル薄足白虎ダスクスウィフト
他命中STP装備中心にして肉食えば、同じクラスのスシ食ってる忍より強い。
ただ挑発つかえないのが痛すぎるｗ
他命中STP装備中心にして肉食えば、同じクラスのスシ食ってる忍より強い。
ただ挑発つかえないのが痛すぎるｗ
280：既にその名前は使われています 2008/06/15(日) 02:53:39 ID:NvH+gGDA
自分も最高時給より楽さを選ぶわ
忍がREP高い→楽したまま時給があがる、いいREP
エースがREP高い→エースいる時点で疲れる、悪いREP
REP高いからといってメリポジョブにはなれないって事で
忍がREP高い→楽したまま時給があがる、いいREP
エースがREP高い→エースいる時点で疲れる、悪いREP
REP高いからといってメリポジョブにはなれないって事で
283：既にその名前は使われています 2008/06/15(日) 02:59:09 ID:480d9Y3b
287：既にその名前は使われています 2008/06/15(日) 03:02:44 ID:HXzllyRe
忍忍忍の蝮蝮蝮蝮蝮蝮PTになったときはマジヌルゲーだったなｗ
288：既にその名前は使われています 2008/06/15(日) 03:04:50 ID:R1jtbZ6R
忍忍戦 忍戦戦と忍忍エース 忍戦エースとさ、同レベルの装備、メリポだとどんくらい時給かわんの？ テンプレ装備くらいあったらどこでも枯れない？
293：既にその名前は使われています 2008/06/15(日) 03:10:01 ID:QPnZgmtg
296：既にその名前は使われています 2008/06/15(日) 03:14:05 ID:Muw8Ejr4
301：既にその名前は使われています 2008/06/15(日) 03:27:25 ID:HbnDh81E
320：既にその名前は使われています 2008/06/15(日) 04:30:58 ID:W1TlY216
あと、挑発無いジョブはメリポじゃ永遠に三人目だ。
それはレリック持ってようがアポカリあろうが一緒。
そもそも戦士ですら挑発ヘタクソなヤツら多くて忍者が必要になるっていうのに・・・。
後衛からすると、理想なのは挑発しっかりする両手斧戦士三人だ。
与TP少ない＆挑発でまったく寿スムーズで後衛の仕事が非常に楽になる。
でも戦士で挑発上手い奴がいないからそうもいかない。
だから忍者が一番無難ってなるんだよ。
わかったらユニクロの自称侍は全員切腹しろ。
それはレリック持ってようがアポカリあろうが一緒。
そもそも戦士ですら挑発ヘタクソなヤツら多くて忍者が必要になるっていうのに・・・。
後衛からすると、理想なのは挑発しっかりする両手斧戦士三人だ。
与TP少ない＆挑発でまったく寿スムーズで後衛の仕事が非常に楽になる。
でも戦士で挑発上手い奴がいないからそうもいかない。
だから忍者が一番無難ってなるんだよ。
わかったらユニクロの自称侍は全員切腹しろ。
327：既にその名前は使われています 2008/06/15(日) 04:48:15 ID:R1jtbZ6R
俺、詩人と赤でいくけど、今の両手だとララ寝かしのときは追い掛けられたことないぞ。あってもハーフで起きた時くらい。 スリで上書きされた奴は挑発かＷＳで取ってもらわないとあれだけど。
331：既にその名前は使われています 2008/06/15(日) 05:00:19 ID:sWzNzXfw
365：既にその名前は使われています 2008/06/15(日) 10:17:54 ID:ZXYy3veG
371：既にその名前は使われています 2008/06/15(日) 11:27:08 ID:8R/0Y8LZ
373：既にその名前は使われています 2008/06/15(日) 11:39:15 ID:ob/JuE8r
エースがかなりたたかれてるが、被弾が多いからだろうなぁ
たしかに忍忍忍は楽だ、あれほど安定した組み合わせはない
うすうす気づいてると思うが、挑発抜いたら戦士も侍も暗黒も基本同じなんだぜ
むしろ侍のほうが回避アビあるぶん有利じゃねーか
とりあえず被弾少なくすると後衛も楽だしみんなハッピーだ
ただし、タゲ回しに貢献しないといけないぞ
挑発、こればっかりは忍者と戦士にまかせるほかない
たしかに忍忍忍は楽だ、あれほど安定した組み合わせはない
うすうす気づいてると思うが、挑発抜いたら戦士も侍も暗黒も基本同じなんだぜ
むしろ侍のほうが回避アビあるぶん有利じゃねーか
とりあえず被弾少なくすると後衛も楽だしみんなハッピーだ
ただし、タゲ回しに貢献しないといけないぞ
挑発、こればっかりは忍者と戦士にまかせるほかない
376：既にその名前は使われています 2008/06/15(日) 12:08:01 ID:Aolf8fae
エースでメリポ希望出してる＝自分さえ良ければ的な奴＝中身がクソ
前衛はテンプレ忍x3でいいわ。詩人から見ると、挑発ない前衛は全てゴミ。
前衛はテンプレ忍x3でいいわ。詩人から見ると、挑発ない前衛は全てゴミ。
382：既にその名前は使われています 2008/06/15(日) 13:12:49 ID:ob/JuE8r
俺はな
勘違いしてアボンする前衛と、ふてくされる後衛がいなければそれでいい
事故で全滅しても、自給が多少低くても、空気がよければ最高だと思うぞ
勘違いしてアボンする前衛と、ふてくされる後衛がいなければそれでいい
事故で全滅しても、自給が多少低くても、空気がよければ最高だと思うぞ
384：既にその名前は使われています 2008/06/15(日) 13:18:20 ID:zvYnuXme
>>382
その理論でいくと侍は一番誘いたくないジョブだな。
最強厨、効率厨が多すぎる。
偉そうな奴が多いジョブランキング
1 詩人
2 侍
3 戦士
4 暗黒
5 忍者
詩人は仕方ない面もあるが、侍は勘違いしてる奴が多すぎる。
俺がPT組むと、難癖つけてくるのは決まって侍なんだよな…。あと勘違いした暗黒。
その理論でいくと侍は一番誘いたくないジョブだな。
最強厨、効率厨が多すぎる。
偉そうな奴が多いジョブランキング
1 詩人
2 侍
3 戦士
4 暗黒
5 忍者
詩人は仕方ない面もあるが、侍は勘違いしてる奴が多すぎる。
俺がPT組むと、難癖つけてくるのは決まって侍なんだよな…。あと勘違いした暗黒。
388：既にその名前は使われています 2008/06/15(日) 13:45:52 ID:ob/JuE8r
>>386
いや、侍はWS撃たないと忍戦に追いつかないんだよｗ
WS制限するのなら戦士で行くな。
あと、八双星眼をキッチリ使うと侍は激しく忙しい。
忍者、戦士よりも忙しいんだ（マジで）
その忙しさと扱いにくさゆえにメイン侍からメイン戦士に逃げた奴を俺はしってる
俺の戦死が弱いのはないしょなｗ
いや、侍はWS撃たないと忍戦に追いつかないんだよｗ
WS制限するのなら戦士で行くな。
あと、八双星眼をキッチリ使うと侍は激しく忙しい。
忍者、戦士よりも忙しいんだ（マジで）
その忙しさと扱いにくさゆえにメイン侍からメイン戦士に逃げた奴を俺はしってる
俺の戦死が弱いのはないしょなｗ
390：既にその名前は使われています 2008/06/15(日) 13:53:15 ID:dZhyrTB+
404：既にその名前は使われています 2008/06/15(日) 16:17:38 ID:OpwYxDAZ
メリポ如き挑発持ちなんて２人居れば十分、上手い奴なら１人居れば出来るだろうがｗ
お前ら殲滅にどれだけ時間かけてるんだか・・・
お前ら殲滅にどれだけ時間かけてるんだか・・・
422：既にその名前は使われています 2008/06/15(日) 18:29:41 ID:70GmG5La
このスレ見てると後衛は侍が嫌いなんだなｗ
423：既にその名前は使われています 2008/06/15(日) 18:36:24 ID:xKLKnNPq
>>422
詩人の視線で感じた事は
釣ってきて寝かしてもエースが殴り起こしすると詩人めがけて追いかけて行く
追いかけなくても無駄に詩人の蝉が消費するなど
その時間が無駄、チェーンが切れる、時給悪くなる、
接待してる気分になるのでエース誘わない
詩人の視線で感じた事は
釣ってきて寝かしてもエースが殴り起こしすると詩人めがけて追いかけて行く
追いかけなくても無駄に詩人の蝉が消費するなど
その時間が無駄、チェーンが切れる、時給悪くなる、
接待してる気分になるのでエース誘わない
430：既にその名前は使われています 2008/06/15(日) 18:50:39 ID:xKLKnNPq
444：既にその名前は使われています 2008/06/15(日) 22:07:24 ID:ob/JuE8r
後衛は前衛の強化や状態異常を回復してやらないとだめだ
そして前衛は常に感謝していないといけない
強化、状態異常回復遅れて舌打ちしたり
「闇；；」「静寂；；」うざいとかいうのはどうかと思うぞ
俺は後衛もするから言ってるんだぞ
そして前衛は常に感謝していないといけない
強化、状態異常回復遅れて舌打ちしたり
「闇；；」「静寂；；」うざいとかいうのはどうかと思うぞ
俺は後衛もするから言ってるんだぞ
445：既にその名前は使われています 2008/06/15(日) 22:09:05 ID:0chs2xKz
469：既にその名前は使われています 2008/06/16(月) 02:34:02 ID:+RVSycNa
でも戦士って廃でもなければそんなに敷居高くないぞ。
ペ斧/ポール/ボムレ/ワラ/クジャク/ブルタル/アサピ/バークorアス胴/
ダスクorアス手/ラジャスorスナリン/フォレ/スウィフト/白虎/ユニ足
鯖によって違うが初期鯖の方だとこのぐらいがユニの標準レベルだと思うが
ペ斧はアサルト毎日通えば一ヶ月弱で取れるし、
ボムレ、クジャク、バーク、ダスク、フォレ、ユニ足なんかは競売で買える程度の
装備だから、空だけ頑張りゃ後は毎日何時間も縛られるようなLS活動しなくても金策すりゃ取れるな。
まあ地上HNMやらないとWS装備に欠点が出るがｗ
ペ斧/ポール/ボムレ/ワラ/クジャク/ブルタル/アサピ/バークorアス胴/
ダスクorアス手/ラジャスorスナリン/フォレ/スウィフト/白虎/ユニ足
鯖によって違うが初期鯖の方だとこのぐらいがユニの標準レベルだと思うが
ペ斧はアサルト毎日通えば一ヶ月弱で取れるし、
ボムレ、クジャク、バーク、ダスク、フォレ、ユニ足なんかは競売で買える程度の
装備だから、空だけ頑張りゃ後は毎日何時間も縛られるようなLS活動しなくても金策すりゃ取れるな。
まあ地上HNMやらないとWS装備に欠点が出るがｗ
474：既にその名前は使われています 2008/06/16(月) 02:50:33 ID:S/rtM/5O
今まで一番弱かった戦士。
ヘイストワラーラのヘイスト5％のみ。
おのおので右手にぴっく！
命中装備ない。あ、けんきょうは装備してました。
らじゃすもぶるたるもなし。当然？素破もなかった。
最近じゃ戦士を誘うのが一番怖い。
ヘイストワラーラのヘイスト5％のみ。
おのおので右手にぴっく！
命中装備ない。あ、けんきょうは装備してました。
らじゃすもぶるたるもなし。当然？素破もなかった。
最近じゃ戦士を誘うのが一番怖い。
483：既にその名前は使われています 2008/06/16(月) 03:13:07 ID:l72/8aT+
>>474
あまいなｗｗｗ今まで見た中で一番酷かったのは、白虎ワララは置いとくとして、
胴がなんとジャリダｗｗ手脚足シックｗ 装備見てると投擲になんかビビキーとかつけてるし、
首は近衛騎士制式カラーｗ耳指にいたっては、もうね、なんか見たこと無いような謎装備ｗ
もちろん素破ブルタルラジャススウィフトなし。武器も白虎斧（スキル200行ってないｗ）タバルNQ＆変なピックｗ
・・・まぁ、うちのLSの戦士なんだが・・・どこでも戦士で来ようとする割にはマジで装備ダメすぎ・・・
いくら行っても直そうとしないし、二言目には俺の装備クレクレ言いやがる・・・マジ寄生虫。「てへｗ」じゃねぇよこのボンクラ。
自分もメイン戦士（結局後衛装備の方が充実してるがｗ）なだけに、呆れるを通り越してイライラして来る。
ナイトあるからって泣きつかれて空LS入れてやったけど、ナイトも３流以下だし直そうとしないし・・・
どうやったら追い出せるか思案中だよまったく・・・ごめん書いててむかっ腹立ってきた。
あまいなｗｗｗ今まで見た中で一番酷かったのは、白虎ワララは置いとくとして、
胴がなんとジャリダｗｗ手脚足シックｗ 装備見てると投擲になんかビビキーとかつけてるし、
首は近衛騎士制式カラーｗ耳指にいたっては、もうね、なんか見たこと無いような謎装備ｗ
もちろん素破ブルタルラジャススウィフトなし。武器も白虎斧（スキル200行ってないｗ）タバルNQ＆変なピックｗ
・・・まぁ、うちのLSの戦士なんだが・・・どこでも戦士で来ようとする割にはマジで装備ダメすぎ・・・
いくら行っても直そうとしないし、二言目には俺の装備クレクレ言いやがる・・・マジ寄生虫。「てへｗ」じゃねぇよこのボンクラ。
自分もメイン戦士（結局後衛装備の方が充実してるがｗ）なだけに、呆れるを通り越してイライラして来る。
ナイトあるからって泣きつかれて空LS入れてやったけど、ナイトも３流以下だし直そうとしないし・・・
どうやったら追い出せるか思案中だよまったく・・・ごめん書いててむかっ腹立ってきた。
495：既にその名前は使われています 2008/06/16(月) 07:59:55 ID:o34XyDP/
エース入れるなら
忍忍暗詩コ赤だろ
なんで侍誘う必要があるとおもってるのはどうして？
侍は召喚とかシーフみたいな他のゴミジョブと組んでろよ
忍忍暗詩コ赤だろ
なんで侍誘う必要があるとおもってるのはどうして？
侍は召喚とかシーフみたいな他のゴミジョブと組んでろよ
499：既にその名前は使われています 2008/06/16(月) 08:14:28 ID:Gzi6QUWA
最近ログインしてねえが
結局まだメリポは忍者なのかｗ
結局まだメリポは忍者なのかｗ
522：既にその名前は使われています 2008/06/16(月) 10:30:06 ID:PftkfIQd
504：既にその名前は使われています 2008/06/16(月) 08:27:20 ID:MxTWDXAo
BA前侍強すぎｗｗｗ修正されるねｗｗｗｗとか言ってなかったっけ？
強くないの？
強くないの？
525：既にその名前は使われています 2008/06/16(月) 10:55:51 ID:GWiuQxLR
シーフでメリポ稼ぎたいのに誰も誘ってくれないのはなぜかなぁと思ってたけど、
このスレ読んでわかったよ、無恥と偏見がアンタラからシーフを遠ざけてる！
シーフは短剣がとても素早くTP稼いでダンス撃ちまくりのトリプルアタックなので凄いDDだよね！
与TPがちょっぴり増えるかもしれないけど、敵のWSに耐えられない他のメンバーがグズなんだよねぇ♪
このスレ読んでわかったよ、無恥と偏見がアンタラからシーフを遠ざけてる！
シーフは短剣がとても素早くTP稼いでダンス撃ちまくりのトリプルアタックなので凄いDDだよね！
与TPがちょっぴり増えるかもしれないけど、敵のWSに耐えられない他のメンバーがグズなんだよねぇ♪
548：既にその名前は使われています 2008/06/16(月) 13:00:23 ID:GWiuQxLR
無知な諸君！シーフの回避スキルは全ジョブ中最高だから、他の前衛がボコられてるときでも全く被弾せず回復いらず！
それにベヒンも巣ナイフ・ドラゴンハーネス・ソードベルト・アメミットマントとか着て肉食すれば・・・攻+100！
これに短剣のスピードとダンスとトリプルが加われば常にタゲ取りまくりのシーフ盾の伝説が始まるンでないの？
それにベヒンも巣ナイフ・ドラゴンハーネス・ソードベルト・アメミットマントとか着て肉食すれば・・・攻+100！
これに短剣のスピードとダンスとトリプルが加われば常にタゲ取りまくりのシーフ盾の伝説が始まるンでないの？
557：既にその名前は使われています 2008/06/16(月) 13:17:16 ID:DKa5oZiG
>>555
翡翠前ならシマムを雑魚化できるフェイント全振りシーフは居てもいいけどな
寝かせに挑発入れられないからそこだけはどうしても他2人任せになってしまうが
侍入れるくらいならシーフ入れるな
まあ中の人がマトモなこと前提になるから野良じゃ間違っても入れたりしないが
シーフ自体は比較的メリポ向けなジョブだと思う
翡翠前ならシマムを雑魚化できるフェイント全振りシーフは居てもいいけどな
寝かせに挑発入れられないからそこだけはどうしても他2人任せになってしまうが
侍入れるくらいならシーフ入れるな
まあ中の人がマトモなこと前提になるから野良じゃ間違っても入れたりしないが
シーフ自体は比較的メリポ向けなジョブだと思う
571：既にその名前は使われています 2008/06/16(月) 14:32:17 ID:cnWdRG+t
>>557
コラボレータ挑発代わりになるよ
中身まともじゃないと使いこなせなくてダメだけどww
コラボ使いこなせてマンダウ持ちシーフはマジヤバいww
マンダウあっても下手なのはつかえねぇし…プレイヤースキルの差がまじで出やすいジョブ
コラボレータ挑発代わりになるよ
中身まともじゃないと使いこなせなくてダメだけどww
コラボ使いこなせてマンダウ持ちシーフはマジヤバいww
マンダウあっても下手なのはつかえねぇし…プレイヤースキルの差がまじで出やすいジョブ
576：既にその名前は使われています 2008/06/16(月) 14:41:19 ID:cnWdRG+t
>>573
釣りやってる詩人か寝かせでヘイト取ってる赤
どっちがタゲ取ってるか判断してコラボすれば他前衛が挑発リキャ中で殴り起こしでも
詩人や赤にタゲ行かなくなるよwww
ヘイト考えて使えば挑発の代用になるって事 開幕挑発あるとは限らないからな
釣りやってる詩人か寝かせでヘイト取ってる赤
どっちがタゲ取ってるか判断してコラボすれば他前衛が挑発リキャ中で殴り起こしでも
詩人や赤にタゲ行かなくなるよwww
ヘイト考えて使えば挑発の代用になるって事 開幕挑発あるとは限らないからな
578：既にその名前は使われています 2008/06/16(月) 14:48:16 ID:+RVSycNa
リンバスで侍は糞強いだろｗ
メリポのような常時連戦ではないから、若干空いた時間に黙想リキャが来て
ＷＳ連発モード化するし回復箱で明鏡が使いまくれるからなｗ
ボスがいる場所だと石火→明鏡の5連で圧倒的強さを誇る。
得にＳＥでの壊れっぷりは異常ｗ侍2いればボスが20秒以内に沈むわｗ
装備揃ってて上手い人がやれば15分以上時間残して侍詩赤で余裕でクリアー出来るｗ
ただボス戦はクラ餡相手だと負けるけどなｗｗｗ
メリポのような常時連戦ではないから、若干空いた時間に黙想リキャが来て
ＷＳ連発モード化するし回復箱で明鏡が使いまくれるからなｗ
ボスがいる場所だと石火→明鏡の5連で圧倒的強さを誇る。
得にＳＥでの壊れっぷりは異常ｗ侍2いればボスが20秒以内に沈むわｗ
装備揃ってて上手い人がやれば15分以上時間残して侍詩赤で余裕でクリアー出来るｗ
ただボス戦はクラ餡相手だと負けるけどなｗｗｗ
579：既にその名前は使われています 2008/06/16(月) 14:50:05 ID:8xz3FHN5
たしかに強いけど、
・テンプレ忍者・戦士とそう変わらない与ダメ。
・与ダメの大分をWSに依存するから、オーバーキルも多い。
・装備の整ってない後続侍が多い。
・挑発がない。
・蝉を上手く使えない人が多い。
・バーサクが無い。
・通常が弱い。
・戦闘位置に縛りがある。
これだけの理由あって、それらを解決してる忍・戦と多数希望だしてる中
さらには殲滅速度的にはポップ数が間に合わないという状況の中
逆にメリポで侍を選ぶ理由を教えてほしい。
・テンプレ忍者・戦士とそう変わらない与ダメ。
・与ダメの大分をWSに依存するから、オーバーキルも多い。
・装備の整ってない後続侍が多い。
・挑発がない。
・蝉を上手く使えない人が多い。
・バーサクが無い。
・通常が弱い。
・戦闘位置に縛りがある。
これだけの理由あって、それらを解決してる忍・戦と多数希望だしてる中
さらには殲滅速度的にはポップ数が間に合わないという状況の中
逆にメリポで侍を選ぶ理由を教えてほしい。
586：既にその名前は使われています 2008/06/16(月) 15:29:57 ID:oHvITX3R
戦でメリポによくいくけど、キープしているモンスには挑発するけど、
叩いている最中のモンスにはほとんど挑発はしない。
WS一発でこっちに張り付くから、挑発いらない感じだな。
こんな感じのメリポでは、１９％未満の忍が開幕挑発しているわけで、
煽りぬきで挑発はキープモンス専用になっている。
叩いている最中のモンスにはほとんど挑発はしない。
WS一発でこっちに張り付くから、挑発いらない感じだな。
こんな感じのメリポでは、１９％未満の忍が開幕挑発しているわけで、
煽りぬきで挑発はキープモンス専用になっている。
587：既にその名前は使われています 2008/06/16(月) 15:41:06 ID:0WjFfo+4
>>586
それで、タゲ保有が３割超えてるなら問題なし。
タゲ保有率が３０％を切るならいらない子だ。
３０〜３３％ならまぁOK。
基本的に忍は戦より通常が強い。戦士はWSが忍より強い。だからね。
また、忍が戦闘終了後、蝉を張り替えたり
挑発のリキャが間に合わなさそうなのに開幕挑発をしないなら
所詮エースと変わらないLV.侍と一緒だねｗ
キープは基本起きそうな敵にやるものなのでそこらへん考えないと
ただ、与ダメを減らしてるだけの行為。
スリ２入れたのに早々に挑発とかは愚の骨頂なのでご注意を。
それで、タゲ保有が３割超えてるなら問題なし。
タゲ保有率が３０％を切るならいらない子だ。
３０〜３３％ならまぁOK。
基本的に忍は戦より通常が強い。戦士はWSが忍より強い。だからね。
また、忍が戦闘終了後、蝉を張り替えたり
挑発のリキャが間に合わなさそうなのに開幕挑発をしないなら
所詮エースと変わらないLV.侍と一緒だねｗ
キープは基本起きそうな敵にやるものなのでそこらへん考えないと
ただ、与ダメを減らしてるだけの行為。
スリ２入れたのに早々に挑発とかは愚の骨頂なのでご注意を。
588：既にその名前は使われています 2008/06/16(月) 15:43:09 ID:0WjFfo+4
ちなみに忍者の場合も
>>587とまったく同じことが言える。
装備差
（例えば２０％テンプレ装備と２３％忍）
でタゲ保有が忍の方が高くなるなら
開幕挑発は基本は２０％の戦がやって、忍はフォローだけでいい。
殴りで張り付くからｗ
ここで、フォローをしない奴や。
開幕挑発をしない戦士はいらない奴って事だ。
>>587とまったく同じことが言える。
装備差
（例えば２０％テンプレ装備と２３％忍）
でタゲ保有が忍の方が高くなるなら
開幕挑発は基本は２０％の戦がやって、忍はフォローだけでいい。
殴りで張り付くからｗ
ここで、フォローをしない奴や。
開幕挑発をしない戦士はいらない奴って事だ。
589：既にその名前は使われています 2008/06/16(月) 15:46:01 ID:vO/iTex+
暗黒はまずホマム持っててやっと他と並べるってレベルだからなあ
かたや侍は競売装備だけで強い
かたや侍は競売装備だけで強い
595：既にその名前は使われています 2008/06/16(月) 15:56:36 ID:cnWdRG+t
>>589
だからジョブによっては装備差はどうしても出るって散々いっておるだろww
それ＋αで
アビ使用タイミング各ジョブの特性理解しての行動が重要なのだよ
特に今の侍は地雷率高すぎ、ジョブのポテンシャル使いこなせて無いからな
だからジョブによっては装備差はどうしても出るって散々いっておるだろww
それ＋αで
アビ使用タイミング各ジョブの特性理解しての行動が重要なのだよ
特に今の侍は地雷率高すぎ、ジョブのポテンシャル使いこなせて無いからな
606：既にその名前は使われています 2008/06/16(月) 16:40:39 ID:gHHbm/m2
>>551
ナイズルはクリアできる構成なら後衛でjk
薬品ケチれるジョブはトークン貯金しやすいしね。
>>578
細かいところ説明してくれてありがとう。
20秒とかはないけど、WS連発モードは確か。
侍は待ち時間あるナイズル，リンバス，付け加えて
新裏とかで真価を発揮しているかと。
もっとライトコンテンツだとプークBFとかだな。
仕込み黙想でTP持ち越しできるのでサクサク終わる。
与TP効率とかの方面でもトップランナーかな？
こっちまで考えると黒のが都合がよかったりするが。
やっぱメリポだと第三，第四枠のアタッカーだ；；
ナイズルはクリアできる構成なら後衛でjk
薬品ケチれるジョブはトークン貯金しやすいしね。
>>578
細かいところ説明してくれてありがとう。
20秒とかはないけど、WS連発モードは確か。
侍は待ち時間あるナイズル，リンバス，付け加えて
新裏とかで真価を発揮しているかと。
もっとライトコンテンツだとプークBFとかだな。
仕込み黙想でTP持ち越しできるのでサクサク終わる。
与TP効率とかの方面でもトップランナーかな？
こっちまで考えると黒のが都合がよかったりするが。
やっぱメリポだと第三，第四枠のアタッカーだ；；
607：既にその名前は使われています 2008/06/16(月) 16:45:25 ID:1kKD1J3p
>>606
どこでも一線なアタッカーがいるより
得て不得手があって丁度いいじゃないか。
メリポの場合は、アタッカーとして３、４番なんじゃなく、
１、盾としての任意のタゲ取り
（ただし、回避能力はトップクラスなのでそこまで悪くない）
２、中の人がダメージだけ出せばいいと思ってるダメ厨。
効率よりもダメージを重視するので、周りに不評。
の２点だな。
アタッカーとしてだけならメリポでもトップクラスの１ジョブじゃね？
ただ、保険も効かない（弱かったら開幕挑発よろ）し
回避を生かせる中身も少ない。むしろ被弾が他ジョブより多かったりｗ常時八双でさｗ
どこでも一線なアタッカーがいるより
得て不得手があって丁度いいじゃないか。
メリポの場合は、アタッカーとして３、４番なんじゃなく、
１、盾としての任意のタゲ取り
（ただし、回避能力はトップクラスなのでそこまで悪くない）
２、中の人がダメージだけ出せばいいと思ってるダメ厨。
効率よりもダメージを重視するので、周りに不評。
の２点だな。
アタッカーとしてだけならメリポでもトップクラスの１ジョブじゃね？
ただ、保険も効かない（弱かったら開幕挑発よろ）し
回避を生かせる中身も少ない。むしろ被弾が他ジョブより多かったりｗ常時八双でさｗ
612：既にその名前は使われています 2008/06/16(月) 16:57:38 ID:PftkfIQd
モンク【自転車】忍者戦士【自動車】侍【レーシングカー】暗黒【戦闘機】シーフ【UFO】
617：既にその名前は使われています 2008/06/16(月) 17:04:05 ID:EcMxauKV
モンク【自転車】忍者戦士【自動車】侍【レーシングカー】
↑こんな対比出してくる時点でウザイ。「俺様は高スキル」ってか？
本気で言ってるんなら、侍全般に上から目線のえらそうなヴァカが多いってのも頷けるｗそのくせ球出しとかｗ
つうか、侍がれーしんぐかーｗだったら、赤とかどうなっちゃうの？ｗｗ
↑こんな対比出してくる時点でウザイ。「俺様は高スキル」ってか？
本気で言ってるんなら、侍全般に上から目線のえらそうなヴァカが多いってのも頷けるｗそのくせ球出しとかｗ
つうか、侍がれーしんぐかーｗだったら、赤とかどうなっちゃうの？ｗｗ
621：既にその名前は使われています 2008/06/16(月) 17:18:21 ID:EdQn+ahd
メリポで侍とやりたくない理由
・立ち位置にこだわって食らわなくていいものを食らう
・一瞬の火力しか見てないから一匹で弾けて連戦という事を忘れているだろうな
・常時八双だから蝉のリキャがなくてタゲとって死にそうになる又は死ぬ
・タゲ取りアビないしメリポに向いてないとおもう
・WSでタゲ取れます＾＾とか言われたらいらっと来る
・WS連発してタゲ取るもんだから自分がPTで一番強いと思っている（ユニクロでも）
・実はその一瞬だけで他の時はタゲなんて取らないし
・侍が玉だしてると一緒のPTになったら嫌だから玉出せず仕方なくリーダーしなくちゃならなくてめんどくさい
・立ち位置にこだわって食らわなくていいものを食らう
・一瞬の火力しか見てないから一匹で弾けて連戦という事を忘れているだろうな
・常時八双だから蝉のリキャがなくてタゲとって死にそうになる又は死ぬ
・タゲ取りアビないしメリポに向いてないとおもう
・WSでタゲ取れます＾＾とか言われたらいらっと来る
・WS連発してタゲ取るもんだから自分がPTで一番強いと思っている（ユニクロでも）
・実はその一瞬だけで他の時はタゲなんて取らないし
・侍が玉だしてると一緒のPTになったら嫌だから玉出せず仕方なくリーダーしなくちゃならなくてめんどくさい
624：既にその名前は使われています 2008/06/16(月) 17:24:21 ID:5C+fdK/Z
盾経験のあるやつなら
セミ切れ見てタゲ取るとは思うが
アタッカーオンリーの奴だと
無駄な所でタゲ取って忍後衛が
苦労してるわな；
セミ切れ見てタゲ取るとは思うが
アタッカーオンリーの奴だと
無駄な所でタゲ取って忍後衛が
苦労してるわな；
631：既にその名前は使われています 2008/06/16(月) 17:30:30 ID:PftkfIQd
667：既にその名前は使われています 2008/06/16(月) 18:59:59 ID:OGKQhhGj
侍で山メリポなんてモータルの餌食だろwwwww
逝ってこいwwwww
逝ってこいwwwww
669：既にその名前は使われています 2008/06/16(月) 19:09:06 ID:5C+fdK/Z
みんなで正面 正々堂々
モータルレイ聖水使いまくり
想像しただけでワロタ
モータルレイ聖水使いまくり
想像しただけでワロタ
673：既にその名前は使われています 2008/06/16(月) 19:21:54 ID:KHIX7hsJ
見た目で判断できないんだが侍でヘイスト落とさずに６振りで肉食できるのってどんな装備？
678：既にその名前は使われています 2008/06/16(月) 19:53:52 ID:RrxGJinG
>>673
ヘイスト23%を維持して肉食べようと思ったら、メリポ両手刀８段階、薄胴前提になるかね。
メリポ/装備/食事/特性のSTPの合計が46以上。
でも、パスタ食べてれば、ジョンでもいける。
WS時に着替えするには、STPには多少余裕があった方がいいから、
ヘイストは落ちるけど、薄足も視野に入ってくる。
残心あるから、アス胴や八幡でも平気と考えてる人もいると思うけど、
そのあたりの判断は個人よって異なる。
あと、クァール程度の安い肉なら、ソールスシあたり食べても
与ダメが大して変わらないのも事実。
ヘイスト23%を維持して肉食べようと思ったら、メリポ両手刀８段階、薄胴前提になるかね。
メリポ/装備/食事/特性のSTPの合計が46以上。
でも、パスタ食べてれば、ジョンでもいける。
WS時に着替えするには、STPには多少余裕があった方がいいから、
ヘイストは落ちるけど、薄足も視野に入ってくる。
残心あるから、アス胴や八幡でも平気と考えてる人もいると思うけど、
そのあたりの判断は個人よって異なる。
あと、クァール程度の安い肉なら、ソールスシあたり食べても
与ダメが大して変わらないのも事実。
698：既にその名前は使われています 2008/06/17(火) 12:23:39 ID:zxtveYqo
メリポでみてきた侍装備ウォッチング。
ユニ侍：ワラ+5，スフ+4，ダスク手+3，風魔+3＝15%
テンプレ手前：ワラ+5，スフ+4，佩楯+5，風魔+3＝17%
テンプレ相当：ワラ+5，スフ+4，アスカル手+2，佩楯+5，風魔+3＝19%
廃：エース+4，スピベル+6，アスカル手+2，佩楯+5，薄金足+2＝19%
ヘイスト部位だけ抜き出して書き出してみたけど、
テンプレと廃の差は命中ぐらいか、廃人高級肉食で涙目なジョブだな。
ユニ侍：ワラ+5，スフ+4，ダスク手+3，風魔+3＝15%
テンプレ手前：ワラ+5，スフ+4，佩楯+5，風魔+3＝17%
テンプレ相当：ワラ+5，スフ+4，アスカル手+2，佩楯+5，風魔+3＝19%
廃：エース+4，スピベル+6，アスカル手+2，佩楯+5，薄金足+2＝19%
ヘイスト部位だけ抜き出して書き出してみたけど、
テンプレと廃の差は命中ぐらいか、廃人高級肉食で涙目なジョブだな。
717：既にその名前は使われています 2008/06/17(火) 17:57:06 ID:ukSf8J+4
万能もクソも、戦術の確立されたメリポに必要なのは蝉と火力(と挑発)だけだし、侍人口が増えるのはわかる
忍やりたくなくて戦やってたような層が、とうとう挑発までしなくていいジョブを見つけたんだろう
忍やりたくなくて戦やってたような層が、とうとう挑発までしなくていいジョブを見つけたんだろう
720：既にその名前は使われています 2008/06/17(火) 18:12:19 ID:rWE/ruD7
>>717
的確な指摘にワラタｗ
戦士にとっては、挑発なんてどうせ2時間アビ程度にしか使わないアビだったしな。
その戦士をずっと見ている忍者も、何で俺だけが挑発しなきゃいけないんだ？
となって、装備が共通で安易に流れられる侍をあげ始めたわけだろうなｗ
つまり戦忍感覚でメリポにくる侍はクソってことでFAだなｗ
的確な指摘にワラタｗ
戦士にとっては、挑発なんてどうせ2時間アビ程度にしか使わないアビだったしな。
その戦士をずっと見ている忍者も、何で俺だけが挑発しなきゃいけないんだ？
となって、装備が共通で安易に流れられる侍をあげ始めたわけだろうなｗ
つまり戦忍感覚でメリポにくる侍はクソってことでFAだなｗ
727：既にその名前は使われています 2008/06/17(火) 19:40:12 ID:OIyOdlG+
729：既にその名前は使われています 2008/06/17(火) 19:47:14 ID:aupO34W9
挑発しない忍者＆戦士から
侍に ネコ ヒュムが多い件ｗ
これが真相かもなー
侍に ネコ ヒュムが多い件ｗ
これが真相かもなー
745：既にその名前は使われています 2008/06/18(水) 01:08:57 ID:U0fLkbd/
デスサイズ+1 ポールグリップ ファイアボムレット
エースヘルム ジャスティストルク ファウリングピアス ブルタルピアス
アダマンホーバーク ホマムマノポラ ラジャスリング スナイパーリング
フォーレージマント スウィフトベルト ホマムコッシャレ ホマムガンビエラ
破軍 ポールグリップ チフィアスティング
エースヘルム ジャスティストルク 武士の耳 ブルタルピアス
アスカルコラジン ダスクグローブ ラジャスリング スナイパーリング
フォーレージマント スウィフトベルト 白虎佩楯 風魔の脛当
装備だけで見ればどっちが強いかお前らに判断してほしい。
エースヘルム ジャスティストルク ファウリングピアス ブルタルピアス
アダマンホーバーク ホマムマノポラ ラジャスリング スナイパーリング
フォーレージマント スウィフトベルト ホマムコッシャレ ホマムガンビエラ
破軍 ポールグリップ チフィアスティング
エースヘルム ジャスティストルク 武士の耳 ブルタルピアス
アスカルコラジン ダスクグローブ ラジャスリング スナイパーリング
フォーレージマント スウィフトベルト 白虎佩楯 風魔の脛当
装備だけで見ればどっちが強いかお前らに判断してほしい。
766：既にその名前は使われています 2008/06/18(水) 09:06:43 ID:kW82IzfZ
>>745
どうせやるならこれぐらいでくらべろばか
トリトンサイズ ポールグリップ ファイアボムレット
エースヘルム クジャクの護符 暗黒の耳 ブルタルピアス
アダマンホーバーク ダスクグローブ+１ ラジャスリング トリーダーリング
アビスケープ スピードベルト ホマムコッシャレ ホマムガンビエラ
破軍 ポールグリップ チフィアスティング
エースヘルム ジャスティストルク 武士の耳 ブルタルピアス
薄金腹巻 ダスクグローブ+１ ラジャスリング トリーダーリング
ケルベロスマント+１ スピードベルト 白虎佩楯 薄金脛当
どうせやるならこれぐらいでくらべろばか
トリトンサイズ ポールグリップ ファイアボムレット
エースヘルム クジャクの護符 暗黒の耳 ブルタルピアス
アダマンホーバーク ダスクグローブ+１ ラジャスリング トリーダーリング
アビスケープ スピードベルト ホマムコッシャレ ホマムガンビエラ
破軍 ポールグリップ チフィアスティング
エースヘルム ジャスティストルク 武士の耳 ブルタルピアス
薄金腹巻 ダスクグローブ+１ ラジャスリング トリーダーリング
ケルベロスマント+１ スピードベルト 白虎佩楯 薄金脛当
755：既にその名前は使われています 2008/06/18(水) 05:47:16 ID:U0fLkbd/
��WS撃つ前に星眼心眼して、星眼のみを切る
↓
�△覆�なかタゲが剥れず心眼が剥される
↓
��蝉回し
↓
�だ�1、2どちらも使用できない場合は�，北瓩�
俺いつもこうなんだがこれはダメな例？
強い侍さんのテクニックを教えてくれ＞＜
↓
�△覆�なかタゲが剥れず心眼が剥される
↓
��蝉回し
↓
�だ�1、2どちらも使用できない場合は�，北瓩�
俺いつもこうなんだがこれはダメな例？
強い侍さんのテクニックを教えてくれ＞＜
758：既にその名前は使われています 2008/06/18(水) 06:09:40 ID:KLWDdiui
759：既にその名前は使われています 2008/06/18(水) 08:22:10 ID:7CHcj962
昨日、エクスマンダウ振り回すヘイスト装備25%の赤と組んだんだが、ブッチギリの強さで
侍が全然タゲ取れなくてその赤に「赤なんだから後衛に徹してください迷惑ですよ＾＾；」って言ってて見苦しかったなw
侍が全然タゲ取れなくてその赤に「赤なんだから後衛に徹してください迷惑ですよ＾＾；」って言ってて見苦しかったなw
763：既にその名前は使われています 2008/06/18(水) 08:46:41 ID:zvOeuBqO
>>759
メリポ敵で赤が命中確保しつつヘイスト25%できるFFやってるんだな。俺とは違うFFやってるんわけか。
仮にコリブリだったとしても槍侍が負けるとはね。エクスマンダウ2刀はまずありえないが、片手ジュワ、クラでも赤がアタッカに勝てるわけないだろ。
あれ？俺釣られた？
メリポ敵で赤が命中確保しつつヘイスト25%できるFFやってるんだな。俺とは違うFFやってるんわけか。
仮にコリブリだったとしても槍侍が負けるとはね。エクスマンダウ2刀はまずありえないが、片手ジュワ、クラでも赤がアタッカに勝てるわけないだろ。
あれ？俺釣られた？
765：既にその名前は使われています 2008/06/18(水) 09:02:03 ID:wJQy7qa6
761：既にその名前は使われています 2008/06/18(水) 08:35:47 ID:hn3OCZat
イ寺でメリポ希望出してる馬鹿はメインイ寺だけだろ
挑発しないハズレ戦死のメインも大抵イ寺だし
挑発しないハズレ戦死のメインも大抵イ寺だし
784：既にその名前は使われています 2008/06/18(水) 16:04:33 ID:/qognzIJ
>>781
悪いが、とてもアタリには見えねｗ
そもそも、>>745の侍装備をどういう状況で使うか書いてないし、WS装備もまったく書いてない。
メリポなら、スシ前提なら不必要な装備がいっぱいあるし、肉前提なら命中微妙。
手持ちの装備を羅列しただけの目的の見えない中途半端な装備にしか見えねｗ
それで強いかと言われても答えようがない。
まぁどのみち暗黒はシラネだがｗ 暗黒装備が強いなら暗黒にしとけ、とは思うｗ
本当にメリポなら、侍やら暗黒で行くつもりなのかというのも突っ込みどころなわけだがｗ
悪いが、とてもアタリには見えねｗ
そもそも、>>745の侍装備をどういう状況で使うか書いてないし、WS装備もまったく書いてない。
メリポなら、スシ前提なら不必要な装備がいっぱいあるし、肉前提なら命中微妙。
手持ちの装備を羅列しただけの目的の見えない中途半端な装備にしか見えねｗ
それで強いかと言われても答えようがない。
まぁどのみち暗黒はシラネだがｗ 暗黒装備が強いなら暗黒にしとけ、とは思うｗ
本当にメリポなら、侍やら暗黒で行くつもりなのかというのも突っ込みどころなわけだがｗ
785：既にその名前は使われています 2008/06/18(水) 16:09:55 ID:wqAiLtZT
>>784
ネ実クオリティならそのとおりで
装備の命中周りに関しては同意だがね。
野良メリポなんてハイダテはいてて、クナイもってる忍なら
まぁ当りかｗとおもっちゃう訳で。
欲を言うなら肉か寿司の特化装備にして欲しいというのは上ですでに俺も書いてるわけだが。
ネ実クオリティならそのとおりで
装備の命中周りに関しては同意だがね。
野良メリポなんてハイダテはいてて、クナイもってる忍なら
まぁ当りかｗとおもっちゃう訳で。
欲を言うなら肉か寿司の特化装備にして欲しいというのは上ですでに俺も書いてるわけだが。
794：既にその名前は使われています 2008/06/18(水) 17:39:59 ID:WShC9YVU
侍初心者の俺に教えてくれ。
正々堂々ってモンクやからくりタイプのトロールにも使ったほうがいいの？
昨日組んだ侍はモンクだろうと何だろうと正面から殴りかかっていたんだが、敵によっては後ろから殴ったほうがよくね？
あと、サポシはやっぱりだめなのか？
ヒルブレPTのときはサポ戦サポシのほうがいい気がするんだが、サポ忍オンリーの侍しか見たことがない…。
正々堂々ってモンクやからくりタイプのトロールにも使ったほうがいいの？
昨日組んだ侍はモンクだろうと何だろうと正面から殴りかかっていたんだが、敵によっては後ろから殴ったほうがよくね？
あと、サポシはやっぱりだめなのか？
ヒルブレPTのときはサポ戦サポシのほうがいい気がするんだが、サポ忍オンリーの侍しか見たことがない…。
796：既にその名前は使われています 2008/06/18(水) 18:00:04 ID:bM4hz1LX
侍イイじゃん！
浪士陣鉢と明珍筒篭手つけてオニギリ食えば攻+100よ？
やっぱ前衛は攻撃力の一番高いジョブが偉いよね
強い侍にはあこがれるなァ〜
浪士陣鉢と明珍筒篭手つけてオニギリ食えば攻+100よ？
やっぱ前衛は攻撃力の一番高いジョブが偉いよね
強い侍にはあこがれるなァ〜
819：既にその名前は使われています 2008/06/18(水) 21:18:07 ID:gORfm6gE
暗と侍が希望だしてて
両方ともレリックなしなら挑発代わりのスタンがある分暗黒が売れていくだろう
ジョブイメージと中の人は以前は暗黒が酷くて誘いにくかったけど
今は良い勝負だしな
ただ、忍者と戦士が希望だしていなく仕方なく誘われるってのを理解した方がいいな
両方ともレリックなしなら挑発代わりのスタンがある分暗黒が売れていくだろう
ジョブイメージと中の人は以前は暗黒が酷くて誘いにくかったけど
今は良い勝負だしな
ただ、忍者と戦士が希望だしていなく仕方なく誘われるってのを理解した方がいいな
829：既にその名前は使われています 2008/06/18(水) 23:01:45 ID:WUxC7A8h
構成前衛忍戦侍で、侍が通常じゃタゲ取れないようだったから忍戦挑発抑えたりしてタゲ調整してる最中、、侍は「今日は受け流しが良く上がる」発言。 忍戦がタゲ回しさせようと仕組んだだけなのに他弱すぎ発言。ホント侍メリポ希望出すなよ…
835：既にその名前は使われています 2008/06/18(水) 23:16:44 ID:RKRztmjB
侍よりも被弾しない自身のある戦士、手を上げてみろ
839：既にその名前は使われています 2008/06/18(水) 23:29:15 ID:wqAiLtZT
>>835
中身の美味い侍＝忍者＞蝉を数える１も使う戦士＞＞＞＞＞＞蝉数えない戦死＞常時八双侍
だな。
ただ、上手い侍は忍並の被弾意識があるのと同様に
上手い戦士は忍者と挑発意識が同等な事が前提になるので
結局上手い同士でも侍を優先はしないけれど。
んで、下手というか、意識的にあたっかーｗ意識しか無い馬鹿がおおすぐるので
戦士は開幕挑発とかしない、おかざりだけの挑発持ち。
侍は常時八双。だと考えてPTつくらないといけない。
中身の美味い侍＝忍者＞蝉を数える１も使う戦士＞＞＞＞＞＞蝉数えない戦死＞常時八双侍
だな。
ただ、上手い侍は忍並の被弾意識があるのと同様に
上手い戦士は忍者と挑発意識が同等な事が前提になるので
結局上手い同士でも侍を優先はしないけれど。
んで、下手というか、意識的にあたっかーｗ意識しか無い馬鹿がおおすぐるので
戦士は開幕挑発とかしない、おかざりだけの挑発持ち。
侍は常時八双。だと考えてPTつくらないといけない。
856：既にその名前は使われています 2008/06/19(木) 02:09:22 ID:pYNbyTUJ
前４のメリポならともかく後衛３で詩１のＰＴなら多少前衛が被弾してもＭＰ余裕でしょ？ケアルしたくないってどんだけ楽したいの？
前衛（忍侍）、後衛（赤白）両方でメリポ行くけど後衛やってるとき侍が正眼使うと正眼使う暇あったらさっさと倒せと思うけどね
正眼使わないといけないほどダメくらうならそもそもそのＰＴの火力が低すぎるだけでしょ
前衛（忍侍）、後衛（赤白）両方でメリポ行くけど後衛やってるとき侍が正眼使うと正眼使う暇あったらさっさと倒せと思うけどね
正眼使わないといけないほどダメくらうならそもそもそのＰＴの火力が低すぎるだけでしょ
860：既にその名前は使われています 2008/06/19(木) 03:08:47 ID:SeOeG3iy
自分が忍者なら→他前衛は忍者がいい、最低忍2にしてください・・・頼みます
自分が赤なら→前衛は忍者がいい、頼むからエースとかやめてｗｗｗ
自分が詩なら→前衛は忍者がいい、戦士とかエースとか挑発しねーから釣りしづれーんだけど・・・
自分が赤なら→前衛は忍者がいい、頼むからエースとかやめてｗｗｗ
自分が詩なら→前衛は忍者がいい、戦士とかエースとか挑発しねーから釣りしづれーんだけど・・・
866：既にその名前は使われています 2008/06/19(木) 06:38:57 ID:CaHdZbnM
忍３、詩/忍、詩/白、赤/白
個人的にはこれが最良の編成だと思う。
何がいいかって、とにかくストレスが溜まりにくいｗ
詩２だと、釣り役は歌２曲で済むから、釣りに専念できるし、
もう一人は回復補助に回れるから、赤の負担を減らす事ができる。
歌を切らすなんてことはまずないし、
歌４曲重ね掛けの効果については言わずもがなｗ
寝かし要員と挑発要員が３人ずついるから、複数キープも余裕。
前衛が全員忍だから「○○が全然挑発しねー」とかいうこともないし、
被ダメも最小限に抑えられて、赤の負担も少ないし、MPも余裕。
結局、何が言いたいかというと、蝉＆挑発ができない上に、
自分の与ダメのことしか頭にないような馬鹿侍はメリポにはいらねーってことｗ
個人的にはこれが最良の編成だと思う。
何がいいかって、とにかくストレスが溜まりにくいｗ
詩２だと、釣り役は歌２曲で済むから、釣りに専念できるし、
もう一人は回復補助に回れるから、赤の負担を減らす事ができる。
歌を切らすなんてことはまずないし、
歌４曲重ね掛けの効果については言わずもがなｗ
寝かし要員と挑発要員が３人ずついるから、複数キープも余裕。
前衛が全員忍だから「○○が全然挑発しねー」とかいうこともないし、
被ダメも最小限に抑えられて、赤の負担も少ないし、MPも余裕。
結局、何が言いたいかというと、蝉＆挑発ができない上に、
自分の与ダメのことしか頭にないような馬鹿侍はメリポにはいらねーってことｗ
876：既にその名前は使われています 2008/06/19(木) 07:50:01 ID:CaHdZbnM
875：既にその名前は使われています 2008/06/19(木) 07:47:51 ID:gPDJPqel
今の暗黒は肉食いけて強いぜ？侍と同様に誘わないがな。
881：既にその名前は使われています 2008/06/19(木) 09:04:17 ID:Y43/T5nc
おまえら召喚士がメリポ参加希望だしてても誘わないし
こいつ何勘違いしてるんだ＾＾；と思うだろ、侍のメリポ参加希望も同じようなもんｗ
ヘイスガが実用レベルの召喚士はどうなのかわからんがな
こいつ何勘違いしてるんだ＾＾；と思うだろ、侍のメリポ参加希望も同じようなもんｗ
ヘイスガが実用レベルの召喚士はどうなのかわからんがな
886：既にその名前は使われています 2008/06/19(木) 10:01:06 ID:ZEnFJlHB
887：既にその名前は使われています 2008/06/19(木) 10:26:27 ID:Fbcp6TQJ
全員マトモな中の人＋装備前提なら
忍忍忍詩コ赤が基本であり最高
前提どおりであるなら3人目の前衛は戦or暗にかえてもいい
後衛は狩場にも寄るが赤を白にかえてもいける
召喚にかえてもいけるんだけどララを上書きできないのが難点
3人目の前衛に侍とか、赤白召のかわりに学なんてのは無い
忍忍忍詩コ赤が基本であり最高
前提どおりであるなら3人目の前衛は戦or暗にかえてもいい
後衛は狩場にも寄るが赤を白にかえてもいける
召喚にかえてもいけるんだけどララを上書きできないのが難点
3人目の前衛に侍とか、赤白召のかわりに学なんてのは無い
891：既にその名前は使われています 2008/06/19(木) 10:55:33 ID:Fbcp6TQJ
>>889
だったらエースのみで組んでくれば？
全員マトモでもとても安定するとは思えないね、まあ戦士3人ならアリかもしれんが
>>890
挑発もそれに代わる被戦闘状態の相手への敵対手段や足止め手段を持たない侍を好んで入れる利点がないだろ
学もヘイストない時点で選択外だ、ヘイストは火力のためだけに配ってるんじゃないんだぜ
そもそも動きと装備がマトモなら火力とかもう向上させる意味がないし
大量の敵を安定して休み無く捌くことに劣ってるジョブなんて要らない
だったらエースのみで組んでくれば？
全員マトモでもとても安定するとは思えないね、まあ戦士3人ならアリかもしれんが
>>890
挑発もそれに代わる被戦闘状態の相手への敵対手段や足止め手段を持たない侍を好んで入れる利点がないだろ
学もヘイストない時点で選択外だ、ヘイストは火力のためだけに配ってるんじゃないんだぜ
そもそも動きと装備がマトモなら火力とかもう向上させる意味がないし
大量の敵を安定して休み無く捌くことに劣ってるジョブなんて要らない
895：既にその名前は使われています 2008/06/19(木) 11:04:32 ID:Rg1fQMhf
>>891
挑発に代わる手段がない、挑発は何のために使う？寝かした敵を起こしたときにタゲが
詩人に行かないようにするため？なら一人いればいいな。マトモなんだろ？中身がｗ
ｗｓの速さで現在殴ってる敵に関して言えばタゲはそこそこ取るだろうしな。
モンクでもいいわなあ、挑発しない戦士と大差ねえわ。
学者にはヘイストがない、ヘイストが火力のためだけじゃない？蝉のリキャスト？
範囲スキンというものがあってな、350まで無効にできる。壱詠唱が余裕で完了できるし、
魔法スピットがフルで入っても半減する。防御手段としては同等だ。
そして火力に関しては範囲エンができる。まさか踊り子いれてるわけでもあるまいし、
火力アップだけならヘイストと同等か、スキルと構成次第ではヘイストより上。
スリプル2を咄嗟に撃てない？グラorバインド入れておけば、中身がマトモな前衛そろってるなら
ララバイ切れる前に殴り始めるし、間に合わなかったとしてもスリ1撃てばいいだけですしｗｗ
挑発に代わる手段がない、挑発は何のために使う？寝かした敵を起こしたときにタゲが
詩人に行かないようにするため？なら一人いればいいな。マトモなんだろ？中身がｗ
ｗｓの速さで現在殴ってる敵に関して言えばタゲはそこそこ取るだろうしな。
モンクでもいいわなあ、挑発しない戦士と大差ねえわ。
学者にはヘイストがない、ヘイストが火力のためだけじゃない？蝉のリキャスト？
範囲スキンというものがあってな、350まで無効にできる。壱詠唱が余裕で完了できるし、
魔法スピットがフルで入っても半減する。防御手段としては同等だ。
そして火力に関しては範囲エンができる。まさか踊り子いれてるわけでもあるまいし、
火力アップだけならヘイストと同等か、スキルと構成次第ではヘイストより上。
スリプル2を咄嗟に撃てない？グラorバインド入れておけば、中身がマトモな前衛そろってるなら
ララバイ切れる前に殴り始めるし、間に合わなかったとしてもスリ1撃てばいいだけですしｗｗ
899：既にその名前は使われています 2008/06/19(木) 11:12:34 ID:Rg1fQMhf
906：既にその名前は使われています 2008/06/19(木) 11:46:53 ID:dbH25mja
装備に自信がないやつは後衛に逃げる
わかってるじゃん！ｗ
前衛でメリポしたことないのが文面で読み取れるよ
ヘイストの重要性がわかってない。
君の意見が正論なら1〜2%のヘイストで皆必死にならんよ
装備しょぼくて後衛しかメリポ出れないなら赤と学が希望出てたらどっちが優先されるか勉強しような？
学は所詮、白の席を争うしか現状ない
詩+詩、詩+コの残る枠は勇者様しかいないからな
わかってるじゃん！ｗ
前衛でメリポしたことないのが文面で読み取れるよ
ヘイストの重要性がわかってない。
君の意見が正論なら1〜2%のヘイストで皆必死にならんよ
装備しょぼくて後衛しかメリポ出れないなら赤と学が希望出てたらどっちが優先されるか勉強しような？
学は所詮、白の席を争うしか現状ない
詩+詩、詩+コの残る枠は勇者様しかいないからな
920：既にその名前は使われています 2008/06/19(木) 13:07:18 ID:dbH25mja
忍者＝鬼 ダスク手+1 スピベ 薄足
戦士＝ブラビュorリディル、アダホバ、スピベ、アレス
暗黒＝アポカリ、エース頭、アダホバ、スピベ、アレス
シフ＝マンダウ、フルヘカ、スピベ
5神装備、空免罪符、ホマムは比較的楽だが上記の各ジョブ装備取れない落ちこぼれが
手軽にヒャッホイ出来るイ寺に逃亡してるのな
でもREPみると破軍侍でもヨエーヨエー
村雲でもサポ忍じゃリ、ブラ、アポにも勝てません＾＾；
戦士＝ブラビュorリディル、アダホバ、スピベ、アレス
暗黒＝アポカリ、エース頭、アダホバ、スピベ、アレス
シフ＝マンダウ、フルヘカ、スピベ
5神装備、空免罪符、ホマムは比較的楽だが上記の各ジョブ装備取れない落ちこぼれが
手軽にヒャッホイ出来るイ寺に逃亡してるのな
でもREPみると破軍侍でもヨエーヨエー
村雲でもサポ忍じゃリ、ブラ、アポにも勝てません＾＾；
923：既にその名前は使われています 2008/06/19(木) 13:22:46 ID:dbH25mja
941：既にその名前は使われています 2008/06/19(木) 16:54:46 ID:GtcC5UeK
火力がありゃそれでいいよ、特に両手武器ジョブなら殴ればタゲくっから挑発なぞいらん
普通に侍の火力ショボいから誘われないんしょ
普通に侍の火力ショボいから誘われないんしょ
944：既にその名前は使われています 2008/06/19(木) 17:04:40 ID:GtcC5UeK
それがいらんといってる
寝てる相手に一発殴ればタゲとれるから全く問題は無い
廃であればあるほど挑発の有用性が薄くなり、火力のみが要求されるのがメリポ
ちなみに戦士が誘われるのはもちろん火力目当てだ。挑発もっていようが装備ショボけりゃエース誘う
寝てる相手に一発殴ればタゲとれるから全く問題は無い
廃であればあるほど挑発の有用性が薄くなり、火力のみが要求されるのがメリポ
ちなみに戦士が誘われるのはもちろん火力目当てだ。挑発もっていようが装備ショボけりゃエース誘う
951：既にその名前は使われています 2008/06/19(木) 17:16:50 ID:GtcC5UeK
前衛赤両方経験した上でのメリポしかやってなかった人間の行き着いた意見がこれなんだが
寝てる敵が途中でおきること自体が
○火力が足りない
○釣り速度、又はキャンプ位置がおかしい
このどちらかに当てはまる。
たまにしかない事を未然に防ぐことしか能が無いジョブを選ぶなら俺は火力がある奴を選ぶ
昔は挑発1枚、又は無しでメリポやってたのを知らんのかね
寝てる敵が途中でおきること自体が
○火力が足りない
○釣り速度、又はキャンプ位置がおかしい
このどちらかに当てはまる。
たまにしかない事を未然に防ぐことしか能が無いジョブを選ぶなら俺は火力がある奴を選ぶ
昔は挑発1枚、又は無しでメリポやってたのを知らんのかね
953：既にその名前は使われています 2008/06/19(木) 17:18:42 ID:PrdBvLN7
958：既にその名前は使われています 2008/06/19(木) 17:22:44 ID:EMgZS172
野良だからこそ、たまにしか起きない事を防げるジョブが好まれる。
ガチ固定PTで狩り場安定なら、挑発要らない理論も生きるが、野良である限りリスクを減らすのは当然。
全てが上手くいかないと成り立たない理論は不要。
ガチ固定PTで狩り場安定なら、挑発要らない理論も生きるが、野良である限りリスクを減らすのは当然。
全てが上手くいかないと成り立たない理論は不要。
961：既にその名前は使われています 2008/06/19(木) 17:25:12 ID:Rg1fQMhf
寝てる奴に挑発なんて一人いればいい話なのに、なぜ侍は絶対ダメってことになるのかつながらない。
寝てる奴が起きて詩人に突っ走るのは挑発がないのが原因ってことではなく、後衛が他の
足止め魔法を一切撃ってないことが原因なのだが、なぜかそこには触れない。
前衛に一人挑発もちがいたら基本的には他の前衛は火力さえあればよい。
ただし、殴りでタゲが取れないような火力しか出せない前衛はいらないってだけ。
さてそうなった場合に侍がそれができるかと。
できる奴はできる、できない奴はできない、だから装備に自信のない奴はやるな！
ってこったろ。
寝てる奴が起きて詩人に突っ走るのは挑発がないのが原因ってことではなく、後衛が他の
足止め魔法を一切撃ってないことが原因なのだが、なぜかそこには触れない。
前衛に一人挑発もちがいたら基本的には他の前衛は火力さえあればよい。
ただし、殴りでタゲが取れないような火力しか出せない前衛はいらないってだけ。
さてそうなった場合に侍がそれができるかと。
できる奴はできる、できない奴はできない、だから装備に自信のない奴はやるな！
ってこったろ。
962：既にその名前は使われています 2008/06/19(木) 17:27:47 ID:4ccgGf75
>寝てる奴が起きて詩人に突っ走るのは挑発がないのが原因ってことではなく、後衛が他の
足止め魔法を一切撃ってないことが原因なのだが、なぜかそこには触れない。
あほだろｗ 赤にタゲくんじゃん。 メリポしたことある？
966：既にその名前は使われています 2008/06/19(木) 17:30:56 ID:Rg1fQMhf
>>962
お前のところのメリポは赤がやたら遠くで戦ってんのかｗｗｗ
たとえばおきて赤に向かうことになったとしてもチェーンが切れるほど深刻なことにはならない。
遅れて挑発入れるにしろ、殴りかかるにしろ、たいした問題にはならない。
まあ俺が学者で参加しているときは俺がグラｏｒバインド入れてるし、起きたらスリ1入れるけどなｗ
詩人に突っ走って前衛が敵を追いかけ〜なんてのがなきゃいいんだよ、ようするに。
前衛の火力が高けりゃ、そもそもララバイが切れる前に殴りかかれるわｗｗ
お前のところのメリポは赤がやたら遠くで戦ってんのかｗｗｗ
たとえばおきて赤に向かうことになったとしてもチェーンが切れるほど深刻なことにはならない。
遅れて挑発入れるにしろ、殴りかかるにしろ、たいした問題にはならない。
まあ俺が学者で参加しているときは俺がグラｏｒバインド入れてるし、起きたらスリ1入れるけどなｗ
詩人に突っ走って前衛が敵を追いかけ〜なんてのがなきゃいいんだよ、ようするに。
前衛の火力が高けりゃ、そもそもララバイが切れる前に殴りかかれるわｗｗ
992：既にその名前は使われています 2008/06/19(木) 17:51:06 ID:r4EW/XBr
>>982
そんな事はありません。
前衛の火力は、おもに手数。に反映されるので。
（ヘイスト等）
１発辺りが極端に変わる物ではないのですよ。
開幕挑発がイラナイなら、
侍×２＋侍が着替えた後衛×３でメリポやればいいかと。
そんな事はありません。
前衛の火力は、おもに手数。に反映されるので。
（ヘイスト等）
１発辺りが極端に変わる物ではないのですよ。
開幕挑発がイラナイなら、
侍×２＋侍が着替えた後衛×３でメリポやればいいかと。
983：既にその名前は使われています 2008/06/19(木) 17:46:11 ID:Rg1fQMhf
>>979
別に侍絶対入れろとは言ってねえだろｗｗ
選択肢には十分入れるっていう話をしてるだけだしｗｗｗ
それにテンプレ仙人のペースってなんスかｗｗｗ
中の人いつも同じッスかｗｗｗそんなに毎回挑発必要になっちゃうくらい
火力ねえの？ｗｗｗテンプレ仙人ですらねえんじゃねえのｗｗｗ
別に侍絶対入れろとは言ってねえだろｗｗ
選択肢には十分入れるっていう話をしてるだけだしｗｗｗ
それにテンプレ仙人のペースってなんスかｗｗｗ
中の人いつも同じッスかｗｗｗそんなに毎回挑発必要になっちゃうくらい
火力ねえの？ｗｗｗテンプレ仙人ですらねえんじゃねえのｗｗｗ
972：既にその名前は使われています 2008/06/19(木) 17:38:06 ID:CaHdZbnM
981：既にその名前は使われています 2008/06/19(木) 17:45:17 ID:r4EW/XBr
寝てる敵にだけ挑発が必要な訳じゃないです。
１、まず一番弱い奴がタゲを取る為。
（説明しますと、保有率を１/３づつに近づける目的が有ります。
ヘイスト２０％６振り程度の侍ではまずテンプレ準廃忍からも１/３
も取れません。２２〜２３％の５振りかレリックなら大丈夫でしょうが）
２、被弾時や被弾しそうな時。
（これはPT全体の被弾を抑えるためって感じですね。ウォークライも
タゲ取りに重ねて使うと効果的です。
麻痺等の状態異常も考えてあげましょう。）
３、寝てる敵に。
（ただし、起きそうな敵に使いましょう。寝かしたて。特にスリ２等を
入れてる敵にしても価値は低い。よく戦士にある間違いです。）
４、開幕。
（これは１の意味と同時に、殴った敵が後衛の方にいかないため。
というのが有ります。侍なんかですと、忍の２発と、ダメージが変わらないのでｗ
忍が殴って、後衛にタゲがいくなら侍が殴ってもいきますｗ）
１、まず一番弱い奴がタゲを取る為。
（説明しますと、保有率を１/３づつに近づける目的が有ります。
ヘイスト２０％６振り程度の侍ではまずテンプレ準廃忍からも１/３
も取れません。２２〜２３％の５振りかレリックなら大丈夫でしょうが）
２、被弾時や被弾しそうな時。
（これはPT全体の被弾を抑えるためって感じですね。ウォークライも
タゲ取りに重ねて使うと効果的です。
麻痺等の状態異常も考えてあげましょう。）
３、寝てる敵に。
（ただし、起きそうな敵に使いましょう。寝かしたて。特にスリ２等を
入れてる敵にしても価値は低い。よく戦士にある間違いです。）
４、開幕。
（これは１の意味と同時に、殴った敵が後衛の方にいかないため。
というのが有ります。侍なんかですと、忍の２発と、ダメージが変わらないのでｗ
忍が殴って、後衛にタゲがいくなら侍が殴ってもいきますｗ）
984：既にその名前は使われています 2008/06/19(木) 17:47:10 ID:4ccgGf75
